advanced Опубликовано 20 апреля, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 апреля, 2008 Ну, пришел и мой черед задавать вопросы. Ваш диагноз? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
medikkkkk Опубликовано 20 апреля, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 апреля, 2008 Ну, пришел и мой черед задавать вопросы. Ваш диагноз? Пароксизм трепетания предсердий. НБПНПГ. Возможно рубцовые изменения по нижней стенки л.ж. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Кожанов Опубликовано 20 апреля, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 апреля, 2008 advanced Скорость плиз? ЧСС от 57 до 188 уд/мин. ЭОС +30 гр. где-то. Пароксизмальная предсердная тахикардия. НБПНПГ. Рубцовые изменения нижней стенки или ишемия, связанная с пароксизмом (или все вместе). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
advanced Опубликовано 20 апреля, 2008 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 20 апреля, 2008 Скорость - 25 мм/с to Кожанов хотелось бы поподробнее насчет самой тахикардии, а то предсердная пароксизмальная тахикардия - слишком общо, хотя и в правильном направлении Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Geka Опубликовано 20 апреля, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 апреля, 2008 Пароксизм СВТ. Рубцовые изменения нижней стенки или ишемия, связанная с пароксизмом (или все вместе). Да нет их здесь - ну дишит оно! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
QRST Опубликовано 20 апреля, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 апреля, 2008 А не ЭКС ли здесь? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
plumpy Опубликовано 20 апреля, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 апреля, 2008 А не поработали ли вы друг мой с фотошопом? Впечатление создается о наличии как минимум 2-х различных ЭКГшек (или снятых в разное время, хотя бы через 5 мин.) Возможный вариант предсердная ПСВТ - о чудо, пойманная вначале. Более вероятно пищеводная ЭКС в рамках ЭФИ для диагностики СССУ. В любом случае требуются пояснения как прибор снимает на ритм. Есть ЭКГ аппараты запоминающие одновременно 12 отведений и пишущих их в линейной форме, есть последовательное считывание с одновременной распечаткой. Удивляет коментарий уточнить предсердную ПСВТ - куда точнее? И какие рубцы при нормальных 3-м и авф, для толстых тетенек такое 3-е нормально. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bembis Опубликовано 20 апреля, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 апреля, 2008 Неужели никому странным не показались интервалы до пароксисма? И третье СО - второй комплекс - это что? А не ЭКС ли здесь? где ж такое? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Кожанов Опубликовано 20 апреля, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 апреля, 2008 Оке. На счет ишемии - загнул, согласен. Показалось значит. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
skorpion Опубликовано 20 апреля, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 апреля, 2008 если ЭКГ записана в последовательном режиме: пароксизм АВУРТ с ЧСС 150 в минуту с тахисистолическими (ишемическими?) изменениями ST Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Кожанов Опубликовано 20 апреля, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 апреля, 2008 Вот и думай что хочешь... Есть ишемия/нет ишемии. Хотелось бы услышать мнения уважаемых Чумника, MYG`a... Кардиологи - Вы где???? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bembis Опубликовано 20 апреля, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 апреля, 2008 Я бы добавил к СПТ под вопросом CLC (первые комплексы). На V2 чётко видим двухфазность P - это говорит об источнике ритма. Осенила мысль, интересно - а как диференциировать ЖПТ при захвате импульсов одновременно на желудочки и предсердия? Тогда вроде QRS не уширен и p имеется? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Кожанов Опубликовано 21 апреля, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 апреля, 2008 CLC PQ посчитайте. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bembis Опубликовано 21 апреля, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 апреля, 2008 PQ посчитайте. Смотрим 2 отведение 1 комплекс. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
fazer11 Опубликовано 21 апреля, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 апреля, 2008 тут вроде отведения от конечностей при 25,а другие 50мм/с.ТП Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
advanced Опубликовано 21 апреля, 2008 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 21 апреля, 2008 А не поработали ли вы друг мой с фотошопом? Впечатление создается о наличии как минимум 2-х различных ЭКГшек (или снятых в разное время, хотя бы через 5 мин.) Нет, не поработал. Я им и пользоваться как следует не умею. Впечатление создается неправильное. Возможный вариант предсердная ПСВТ - о чудо, пойманная вначале. Вот это правильно. Более вероятно пищеводная ЭКС в рамках ЭФИ для диагностики СССУ. Это не правильно. В любом случае требуются пояснения как прибор снимает на ритм. Последовательно - сначала стандартные, потом усиленные от конечностей, потом V1-V3, потом V4-V6. Удивляет коментарий уточнить предсердную ПСВТ - куда точнее? В данном случае можно и нужно ставить более точный диагноз. Скорость везде - 25 мм/с. P.S. Небольшое пожелание ко всем отвечающим: пользуйтесь терминами предсердная тахикардия, АВ-узловая тахикардия, желудочковая тахикардия - это общепринятая терминология. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
elle Опубликовано 21 апреля, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 апреля, 2008 Предположим, что это предсердная очаговая тахикардия с частотой 187 в мин (автоматическая или триггерная), и вроде как с периодом "разогрева". Депрессия ST скорее тахизависимая (хотя по форме не особо подходит), или ишемическая на фоне все той же тахисистолии. Вопрос: возраст товарища? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
advanced Опубликовано 21 апреля, 2008 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 21 апреля, 2008 Предположим, что это предсердная очаговая тахикардия с частотой 187 в мин (автоматическая или триггерная), и вроде как с периодом "разогрева". Депрессия ST скорее тахизависимая (хотя по форме не особо подходит), или ишемическая на фоне все той же тахисистолии. Вопрос: возраст товарища? Браво! Первый правильный ответ. Только надо добавить, что тахикардия левопредсердная - посмотрите на полярность зубцов в avL. Короткий период разогрева действительно присутствует - скорее всего, тахикардия триггерного генеза. P.S. Пациентке 75 лет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
elle Опубликовано 21 апреля, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 апреля, 2008 ...скорее всего, тахикардия триггерного генеза... Очень правильная оговорка "скорее всего". За усиление постдеполяризаций здесь только "разогрев", а так, насколько мне известно, вообще четких ЭКГ критериев отличия триггерного механизма и автоматического - не выявлено. Может поправите, если ошибаюсь? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MYG Опубликовано 21 апреля, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 апреля, 2008 А бабушка-то бойкая, в 75 лет 187 проводит... Без блокады. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
advanced Опубликовано 22 апреля, 2008 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 22 апреля, 2008 а так, насколько мне известно, вообще четких ЭКГ критериев отличия триггерного механизма и автоматического - не выявлено. Может поправите, если ошибаюсь? Не ошибаетесь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
чУмNick Опубликовано 23 апреля, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 апреля, 2008 Добрался, полюбопытствовал... Убедительных зубцов Р на тахикардии не рассмотрел (мелковата картинка для моих ослабших глаз). Увидел регулярную тахикардию с узкими комплексами, возникшую после предсердной экстрасистолы. Вполне тянет на реципроную тахи (узловую??) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Сибс Опубликовано 23 апреля, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 апреля, 2008 Смотрим 2 отведение 1 комплекс. И что, CLC в одном комплексе одного отведения? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
advanced Опубликовано 23 апреля, 2008 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 23 апреля, 2008 Убедительных зубцов Р на тахикардии не рассмотрел (мелковата картинка для моих ослабших глаз). Странно. Вроде бы в avL четко видны отрицательные Р. Вполне тянет на реципроную тахи (узловую??) Против реципрокного генеза данной тахикардии говорит период разогрева, присудствовавший в начале. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MYG Опубликовано 23 апреля, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 апреля, 2008 Разогрева как раз особого не видно. Экстрасистола, затем более длинный RR, чем последующие, далее - одинаково. Но вот Р видны и в aVL и в V2. Для реципрокной RP очень большой. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.