Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

Почему Тараван вы не ответили на этот вопрос?:

 

Как сказал древний китайский мудрец Лао-Цзы : один дурак может задать столько вопросов, на которые не ответят и 100 мудрецов. Сомневаюсь что сказал он это именно про Вас, так как наврядли он был с Вами лично знаком. Но боюсь что Вы можете принять это высказывание слишком близко и обидеться на старика.

Вы даже можете забанить Лао-Цзы, ему пофиг. А мне некогда ...... вам отвечать, уж больно длинно вы с коллегой чУмNickом пишете - я и читать то не успеваю. Занятой я временами человек (так как скажу по секрету давно и истово поклоняюсь богу Мамоне). Поэтому извините и подождите ответа. Он будет, обязательно будет.С наилучшими пожеланиями. *32

  • Поддерживаю! 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо за комплименты Тараван. Я тоже не вижу смысла спорить с Вами про вещи, которые в клинической медицине давно понятны и доказаны не только опытом большинства тут высказавшихся практиков. То, что Вы имеете отличное мнение основанное на личном опыте - это конечно серёзный повод пересмотреть как протоколы ведущих центров неотложной медицины и рекомендации ассоциаций вместе взятых, так и поставить под сомнение опыт большинства специалистов нашего и не нашых форумов. Осталось только получить хорошую рекомендацию для публикации Вашего опыта и написать работу. Она однозначно тянет на докторский уровень.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне приходилось слышать от непосредственных очевидцев(фельдшер) одну давнюю историю. У больного произошло прекращение эффективной сердечной деятельности и потеря сознания(ЭКГ не было к монитору подключен не был, клинически потерял сознание и пульс перестал ощущаться) при передаче его в приёмное отделение. Из-за спешки, вызванной внезапностью ситуации, больной упал с носилок ударившись задней поверхностью грудной клетки об землю. После этого появился пульс, больной пришёл в себя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

больной упал с носилок ударившись задней поверхностью грудной клетки об землю.

Она по-русски вроде бы спиной называется? *06

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Она по-русски вроде бы спиной называется? *06

Что спина, что как я написал, больно то одинаково.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Что спина, что как я написал, больно то одинаково.

Ну, можно, конечно писать и "общее сотрясение тела при падение при падении с телеги" (с), кто же возражает...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну, можно, конечно писать и "общее сотрясение тела при падение при падении с телеги" (с), кто же возражает...

Нет. Всё таки я подумал, и мне кажется, что чисто формально я прав. Спина это не только задняя поверхность грудной клетки, но и поясница то же. А я сделал акцент на грудной клетке, так как в рамках патологии органов грудной клетки( сердце) и шёл разговор. Ну думаю это такие непринципиальные мелочи, акцентировать внимание на которых не стоит. По крайней мере я не буду.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

http://www.eurolab.ua/encyclopedia/565/7880/ В хороших делах прекардиальный удар не помогает...а в плохих - запросто...

 

http://www.newsland.ru/News/Detail/id/546236/cat/48/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

http://video.yandex.ru/users/pugachev-alexander/view/2616/

 

На 42:00 есть интересная информация по обсуждаемому вопросу.

Еще добавлю, что мне приходилось слышать о смертельных случаях при неаккуратном обращении с пневматическими винтовками, когда случайно были ранены дети в область сердца без проникновения пули. Это моё предположение, но может быть в этом была причина смерти???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Из недавнего: дело было 31 декабря, вечером. Вызвала "на себя" бригада, повод- ОИМ с отеком легких. По приезду: больная полулежит-полусидит на подушках, в легких-чисто, АД более-менее в норме.(вводился морфин, изокет, фуросемид) По экг- субэпикардиальное повреждение с некрозом в передне-перегородочной области, верхушке.

При нас бабка сказала "что мне плохо", закатила глаза, судорожные подергивания мышц рук и ног. Пульс на сонных не определялся. Состояние расценено как ФЖ, нанесен ПУ в положении сидя, больная скинута перенесена на пол, еще удар по грудине...(пока деф готовился)- пришла в себя, моментов ударов не помнила.

Может, это и было что-то другое, но лично я считаю, что бабушку спас именно ударом кулаком... ЭКГ не снималось.

ИМХО- соотношение польза/вред говорит о том, что ПУ нужен!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И не промахиваться.

Это главное!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Может, это и было что-то другое, но лично я считаю, что бабушку спас именно ударом кулаком

*127

КУРГИ Коллега! Какая интересная у Вас статистика *103*103*103

Публиковаться не пробовали? *106

 

Все (честно не многие) успешные СЛР, я проводил в зелёном костюме, а безрезультатные - в синем. Лично я считаю , что исходя из этих наблюдений, зелёный цвет более феншуйный для СЛР нежели синий*90

  • Поддерживаю! 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2 Курги

При наличии дефа в непосредственной близости ПУ представляется варварством. Упомянутую бабку имело смысл качать, пока готовился деф, а не лупцевать по грудине.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

если честно, я ни разу не видела эффекта от ПУ.. кроме сломанных ребер у тощих бабушек.. От ПУ никто не "заводился", а вот от дефа-бывало..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ИМХО ПУ нужен тогда и только тогда когда нет двух вещей одновременно 1)Дэф 2)Пульс

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ИМХО ПУ нужен тогда и только тогда когда нет двух вещей одновременно 1)Дэф 2)Пульс
++++!

Добавил бы еще и третью отсутствующую вещь - когда нет конечностей для ЗМС при асистолии, а есть только лоб для бодания ПУ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

При наличии дефа в непосредственной близости ПУ представляется варварством. Упомянутую бабку имело смысл качать, пока готовился деф, а не лупцевать по грудине.

Весьма странное заявление из уст такого вроде бы серьёзного кардиолога. Вот она в натуре однобокость узкого специалиста. Не буду называть это утверждение глупостью - не так давно в аналогичной теме (вроде бы даже с таким же названием) приводил свои доводы совершенно противоположного свойства. С сожалением констатирую что несколько разочарован........ *20

 

P.S. может быть эти две темы свести вместе, а то дежавю какое-то? *90

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
...однобокость узкого специалиста...
Отменить за несоответствие действительности! *103

MYG'а видел. Узость умеренная (в пределах N), а боков два, как и положено. *21

...не так давно в аналогичной теме (вроде бы даже с таким же названием) приводил свои доводы совершенно противоположного свойства... может быть эти две темы свести вместе, а то дежавю какое-то? *90
Не в лом - ссылочку на параллель кинули б, а? Может и правда стоит объединить? *90

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Коли уж подняли тему...

Насчет того, что он может вызвать асистолию - при ФЖ мы собственно говоря этого и добиваемся: переводим фибрилляцию в асистолию, а дальше авось синусовый ритм восстановится!

Добиваемся мы восстановления синусового ритма. Фибрилляция-это хорошо в том смысле, что есть хоть какие-то потуги выжить больному. А асистолию раскачать далеко не всегда удается.

 

ПУ - не видела ни разу эффективности этого метода. 5-7Дж и 200Дж бифазного дефа - долго сравнивать не надо... При наличии фибрилляции без пульса имеет смысл качать до того, как принесут деф. С пульсом - антиаритмики (кордарон).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Уважаемый Тараван!

Мне безумно жаль, что я Вас разочаровал. Может Вы поясните, чем именно, чтобы я смог загладить свою вину? Я как-то не припомню, чтобы я ратовал за прекордиальный удар или против ЗМС.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне тоже "безумно жаль" что вы меня "разочаровали"! Но я переживу эту трагедию. Уверен что и вы найдёте в себе силы продолжать жить после такого. А если нет......В качестве способа самоубийситва могу предоложить вам почитать мои посты на тему ПУ на форуме; ПС - если найдёте слейте чУмNickу. *32

 

Не в лом - ссылочку на параллель кинули б, а? Может и правда стоит объединить? *90

Стоит, стоит. И название соответствующее:http://www.feldsher.ru/forum/index.php/topic/18582/page__st__40

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
...если найдёте слейте чУмNickу. *32

...И название соответствующее:http://www.feldsher.ru/forum/index.php/topic/18582/page__st__40

Тараван, благодарю за помощь в наведении порядка на форуме! *120

Действительно, благодаря Вам более поздняя тема с таким же названием из раздела "Кардиология" встроена в данную более раннюю тему (в виде постов №№ 29 - 84 от 2010 года).

Пользуясь случаем, напоминаю, что было еще ответвление на обсуждение ПУ при асистолии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Господи спаси и сохрани, и помилуй. Пред всем чесным народом каюся. Было, было. Асистолию и кулаком дубасил, а ишо и електричеством. Было, каюсь. А самый большой грех вижу в том, что "заводились" проклятыя и тем самым в сумнение неокрепшую душу вводили. Нет, не идеолог я етой драки, нет. А только было и "заводились". Но как я на ентом сайте умных вещей начиталси, то стало быть от проклятого прошлого отрекаюсь. И тапереча хочу вывести на чистую воду некоторых людишек нехороших. Которые кажный божий день асистолию током тукают и ничего им не указ. Как сердце зашьют, да после кардиоплегии его маненько согреют, так током его и шарах, это в асистолии то. А оно и бьётся. Не по научному ето. Так что всех, всех ентих людишек пофамильно могу назвать, никто не отвертится. Только призовите, всех, всех обозначу, никто не спрячется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
...кажный божий день асистолию током тукают и ничего им не указ. Как сердце зашьют, да после кардиоплегии его маненько согреют, так током его и шарах, это в асистолии то. А оно и бьётся...
Интересно, да. Точно в асистолии? Не при появлении меленькой ФЖ? А можете пленочки этого момента при случае надыбать и показать. Любопытно же, ну!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Бил, когда ДЭФа под рубой не было, 2 раза бил, а потом сразу ЗМС. Один раз помогло *129

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×