как нас принимают в больницах

[Philips]

Это не бинт, это так щедро лейкопластырь намотан но он скорее похож на какой-то бумажный скотч

По идее для этих целей есть специальный фиксирующий пластырь.

 

 

Замечательная вещь!

[KAS]

По идее для этих целей есть специальный фиксирующий пластырь.

 

 

Замечательная вещь!

тен-дер(с) Случайные такие замечательные пластыри уворовываем и ныкаем для деток.

 

Недавно я не смогла поставить вен. катетер мужику с жкк, ну вот вышло так, несколько раз пробовала, а к концу смены остались только зеленые катетеры, в вену попадала, а катетер провести не получалось, вены тонкие. Решила, что пока АД держит, надо ехать, а то доковыряюсь тут, что и катетер не поставлю и АД не найду. Быстро приехали в ОАиР, там на меня накричал доктор, сказал, что я должна была ЦВК ставить и вообще все вы там дебилы.. Обидно было, да)

а меня в таких случаях с успехом в 90 % выручала наружная яремная)Дешево и сердито.Один раз попался наркот,который как раз туда и кололся и докололся до сепсиса.Ему получилось на плече без жгута даже.Но скорее случайно-это был адъ.А ЦВК на вызове...да дали бы этому доктору в глаз)Этакое от скорой требовать мне бы в голову не пришло.Когда там реально уколоть некуда-кто ж орать будет?Я дифференцированно подхожу)Если бы в вены гиповолемичной кисти легко не влез серый венфлон,притом стараниями сестры приемного(далеко не аса),я б и не думала кипеть.

[Санечка]

Наружную яремную я оставляю на крайний случай. Если бы Ад начало падать, то тогда бы полезла, а так лучше я за 15 мин до больнички доеду, где сразу центр поставят. В принципе бедренную вену поставить было бы можно, когда б наборы были, но их на линейную фельдшерскую не даст никто)))

А эти специальные наклейки могут очень хорошо отклеиваться, особенно, если у больного влажные кожные покровы или он очень буйный, так что пластырь наш друг) пусть не эстетично, зато практично) а сверху уже наклеечку)

У нас в орит ГВ требовал,чтобы интубационные трубки крепились специальными липучками, но они постоянно отлеплялись, больные экстубировались пачками. В общем, привязывали по старинке бинтами, а сверху для ГВ наклеивали липучку ))

[velomas]

потерялась преемственность между специальностями. И это не только скорая vs приемник, этим раком поражены все лечебные учреждения

Потому что зарплата не адекватна затраченному времени.Больные строчат жалобы ,а начальство всегда принимает их сторону.О профсоюзах я и не пишу Потому отсутствие положительной мотивации к труду и желание увильнуть от него.Ну и культура общения наша-бытовое хамство,отсутствие коллегиальности и уважения.

[Alatariel]

По идее для этих целей есть специальный фиксирующий пластырь.

Ага, "штаны" в просторечии и у нас их не дефицит, ими и всегда и крепим. Можно сверху еще пластырем, для надежности

[чУмNick]

..."штаны" в просторечии...

Long-long ago, far-far away, "штанами" именовалась очень несложная конструкция, выпиливаемая для фиксации дубовых подключичных катетеров (а других в/в и недубовых катетеров тогда и не было!) из банального советского клейкопластыря путем его продольного начикивания ножницами на 3 параллельных полоски...

Щаз, походу, другие времена - без специальной соломинки и водки из стакана дернуть не удастся!

[Санечка]

сейчас, наверное, и не увидеть мочеприемник, сделанный из системы,бинтика и бутылочки 1,5л из-под минералки)) а раньше ходили по палатам у ходячих больных :"Бутылочки не выбрасывайте!" )))

[Alatariel]

сейчас, наверное, и не увидеть...

сейчас все больше пустые бутылки из-под растворов вешают. Но такую систему с бутылкой из-под минералки помню со студенческой практики)))

[росомаха]

А еще не надо забывать, что те, кто принимают больных, не всегда их лечат. Я сейчас про приемные отделения, там обычно работают те, кому другое место не светит.

Катя, запомните раз и навсегда. В приемных отделениях работают:

а) дневные доктора на совместительстве

б) внешние совместители из других больниц

(Обе категории из-за денег)

в) выпускники ординатуры, аспиранты, соискатели - для стажа, опыта и денег

г) мастодонты, отказывающиеся пихаться локтями у кормушки в день и превращаться в подлеца и жополиза

д) лица без волосатой лапы, которым в голову не пришло в свое время обрасти полезными знакомствами или жениться на дочке главврача

 

Я всё сказал.

 

Это не бинт, это так щедро лейкопластырь намотан но он скорее похож на какой-то бумажный скотч

это лейкопластырь из нетканого материала, что-то вроде наклеек "дермабонд", только рулонный. его уметь надо лепить...

 

Недавно я не смогла поставить вен. катетер мужику с жкк, ну вот вышло так, несколько раз пробовала, а к концу смены остались только зеленые катетеры, в вену попадала, а катетер провести не получалось, вены тонкие. Решила, что пока АД держит, надо ехать, а то доковыряюсь тут, что и катетер не поставлю и АД не найду. Быстро приехали в ОАиР, там на меня накричал доктор, сказал, что я должна была ЦВК ставить и вообще все вы там дебилы.. Обидно было, да)

с ЖКК можно было и ЯРЕМКУ залудить. Потому как а вдруг ласты клеить на глазах начнет, куда тут же лить?

[feldsher199]

а) дневные доктора на совместительстве

б) внешние совместители из других больниц

(Обе категории из-за денег)

в) выпускники ординатуры, аспиранты, соискатели - для стажа, опыта и денег

г) мастодонты, отказывающиеся пихаться локтями у кормушки в день и превращаться в подлеца и жополиза

д) лица без волосатой лапы, которым в голову не пришло в свое время обрасти полезными знакомствами или жениться на дочке главврача

 

Знаю больничку, где по рабочим дням в рабочее время в приемном отделении всех доставленных СМП осматривают только заведующие профильными отделениями.

[росомаха]

 

 

Знаю больничку, где по рабочим дням в рабочее время в приемном отделении всех доставленных СМП осматривают только заведующие профильными отделениями.

и не один вы. Завы реанимаций - так регулярно.

[feldsher199]

там на меня накричал доктор, сказал, что я должна была ЦВК ставить и вообще все вы там дебилы..Обидно было, да

 

За всю мою историю на ДГЭ я подобное слышал два раза, и в обоих умники без всяких предварительных реверансов и экивоков получили от меня "в репу"... и, кстати, скандальчики были замяты их же заведующими. Горбатых и убогих умом исправляет только могила, так что обижаться не стОит.

 

сейчас, наверное, и не увидеть мочеприемник, сделанный из системы,бинтика и бутылочки 1,5л из-под минералки

 

Недалее месяца назад перевозил с такой "системой" инфарктника из сопредельной с Подмосковьем области в Москву. К стыду нашему, в машине у нас тоже оказалось, что заменить нечем.

[Philips]

Щаз, походу, другие времена - без специальной соломинки и водки из стакана дернуть не удастся!

щас такой стрёмный пластырь выдают, что лучше уж специальный.

[Alatariel]

Знаю больничку, где по рабочим дням в рабочее время в приемном отделении всех доставленных СМП осматривают только заведующие профильными отделениями.

В нашей центральной так и есть а по вечерам и в выходные/праздники- дежурные врачи.

[Санечка]

Росомаха, если до больницы ехать 10-15мин, зачем я буду ставить бранюльку в наружную яремную?лучше пусть там сразу нормальный ЦВК ставят. Если бы клиент внушал хоть какие-то сомнения, то получил бы в н.яремку, а так чуйка сказала мне, что по гемодинамике он надежен, не подведет) чуйка никогда не обманывает, а лишний раз на ДГЭ в н.яремку я предпочитаю не лазить, для инъекций типа налоксона нарикам без вен меня и бедренные вены устраивают

Feldsher199, спасибо) Просто я сама долго работала в реанимации и как-то неприятно когда в других реанимациях хамят медсестры и врачи.. У нас был принят совсем другой подход к СМП..

[77712]

Н.яремка за 20 сек.ставится,в чем проблемы искать на свою чуйку ?Тем более если по 1 работаете.Берегите свою чуйку и она вам скажет спасибо )

[Санечка]

Совокупность всех факторов дает решение, которое кажется правильным для каждой конкретной ситуации.. В той ситуации я считаю свое решение более правильным. Если бы факторы, влияющие на это были другими, то и решение было бы другое) А чуйка хорошо себя чувствует, понапрасну ее не эксплуатируют))

К слову о нейрохирургах ПО, в 1ГКБ мне встретились приветливые и отзывчивые люди. Мы привезли бабушку из ПНИ для госпитализации в ПСО и попросили нейрохирургов помочь переложить,так они сразу откликнулись, пошли помогать. Приятно, что врачи остаются мужчинами))

[Mortiferus03]

Здравствуйте. Надеюсь пишу в правильной теме. Работаю в райцентре в отделении СМП в ЦРБ. Принимают в приемном покое, как обычно с неудовольствием. Много есть врачей отзывчивых, указывающих на недостатки в лечении и тактике спокойно, в сторонке. Но есть и другие, от которых при пациентах получаешь по шее. Так вот мой молодой коллега около 23.00 госпитализировал пожилую пациентку с подозрением на перелом бедра. Он поставил диагноз "Закрытая травма бедра", Дежурный травматолог заявил ему, что такого диагноза не существует, есть или "перелом" или "ушиб". Я и сам частенько ставлю подобный диагноз, правда уточняю локализацию ( верхняя, средняя или нижняя треть и т.д.) и проблем не было пока. Так вот хочется обратиться к коллегам и спросить, правомерен ли подобный диагноз?

[SazMed]

А как молодой коллега лечил "закрытую травму бедра"? Нет смысла ставить один диагноз, а "лечить" другой... Отвечая на Ваш вопрос - нет, подобные "любительские" диагнозы на скорой помощи выставляться не должны. Тем более, когда нет проблем с симптомами...

[docent]

Повод такой к вызову Скорой быть может, диагноз - нет.

[EAA]

Так вот мой молодой коллега около 23.00 госпитализировал пожилую пациентку с подозрением на перелом бедра. Он поставил диагноз "Закрытая травма бедра", Дежурный травматолог заявил ему, что такого диагноза не существует, есть или "перелом" или "ушиб". Я и сам частенько ставлю подобный диагноз, правда уточняю локализацию ( верхняя, средняя или нижняя треть и т.д.) и проблем не было пока. Так вот хочется обратиться к коллегам и спросить, правомерен ли подобный диагноз?

Нет, фельдшер, а тем паче врач такой диагноз ставить не должен. У нас, например, от этого зависит тактика: если ставишь ушиб, то больного надо доставить в травмпункт,а если перелом бедренной кости, то это уже стационар, который находится в 8км от травмпункта. Бывают случаи, когда на ДГЭ сложно определить есть ли перелом или нет, в таких случаях можно поставить диагноз: "Ушиб такой-то области. Перелом?". Также моветоном, который нередко фигурирует в формулировке фельдшеров, является диагноз "Перелом какого-либо сустава". Суставы ломаться не могут-это соединения костей, есть внутрисуставные переломы.

[SazMed]

Также моветоном, который нередко фигурирует в формулировке фельдшеров, является диагноз "Перелом какого-либо сустава". Суставы ломаться не могут-это соединения костей, есть внутрисуставные переломы.

 

Мнения по этому вопросу как всегда разделились...) Диагноз вполне себе правомерный, учитывая то, что его ставят практически все травматологи.

Это такой же собирательный диагноз, как и "острый живот". Только в отличии от "острого живота", что конкретно "сломалось" в суставе, в условиях скорой помощи, можно предположить только отдаленно. Мы видим только те симптомы, которые подходят под все суставные повреждения.

В своей практике, я не встречал недовольства травматологов по поводу "перелома сустава". "Перелом полового члена", тоже из этой же серии..)

[EAA]

В своей практике, я не встречал недовольства травматологов по поводу "перелома сустава".

А я встречал и до сих пор встречаю) Я работал на СМП в 2-х регионах ЦФО и там, и там травматологи на всевсозможных курсах повышения и прочего ругались за такой диагноз. Сейчас работаю еще и в стационаре и часто приходится сталкиваться с травматологами, так если они видят такой диагноз в сопроводках СМП, то иногда ехидно ерничают. А если, не дай Бог, студент или ординатор докладывает больных на конференции и ляпнет про перелом сустава, то пятиминутная прочистка мозгов от зав каф. травматологией и ортопедией обеспечена. Если невозможно отдифференцировать какое именно образование и какой кости, образующей сустав, сломано, то более грамотно, на мой взгляд, ставить диагноз "Перелом костей такого-то сустава". В любом случае снимок будут делать всего сустава. За чашечкой коньяку чая я этот вопрос обсуждал со знакомыми травматологами, они с такой формулировкой согласны, что она более верная.

[ElenaTROJANSKAJA]

... диагноз "Закрытая травма бедра"... Я и сам частенько ставлю подобный диагноз... правомерен ли подобный диагноз?

нет, подобные "любительские" диагнозы на скорой помощи выставляться не должны...

Повод такой быть может, диагноз - нет

 

Друзья! Не деритесь на шпагах

Их молодой коллега перепутал оглавление МКБ-10... Это там "Закрытая/открытая травма на уровне чего-то там"...

Мы же, конечно, обязаны конкретизировать: какая... А то не только ПО пожурит, но и собственный зав на баллы посадит, и СК данный вызов не оплатит...

 

Бывают случаи, когда на ДГЭ сложно определить есть ли перелом или нет, в таких случаях можно поставить диагноз: "Ушиб такой-то области. Перелом?"...

Вероятно, наоборот? "Перелом? Ушиб такой-то области..."

 

Также моветоном, который нередко фигурирует в формулировке фельдшеров, является диагноз "Перелом какого-либо сустава"...

Скажите, коллега, только ли фельдшеров?

 

Перелом сустава, конечно, неграмотно... Но и вывих сустава малограмотно

Внутрисуставное повреждение мы увидеть не можем на ДГЭ, а подумать об этом можем...

Поэтому, как меня когда-то учил старый больничный травматолог, я привожу подобные травмы с диагнозом "Закрытый/открытый вывих/переломовывих такого-то сегмента конечности (всегда - дистального по отношению к тому суставу, который выглядит пострадавшим)", при первичном случае - переломовывих, при повторном - вывих, привычный вывих (см. http://www.dovidnyk.org/dir/16/96/996.html)... И против истины не грешим - по МКБ-10 S79.9 Травма области тазобедренного сустава и бедра неуточненная...

А касаемо бедра, тем паче, верхней трети?...

Чего стесняться, допустим, ставить шейку? Иль таз с такой-то стороны? По молодости, однако

 

В своей практике, я не встречал недовольства травматологов по поводу "перелома сустава"...

Может, потому как практика была такова? Редка на травмы суставов? Или, напротив, костоправы были таковы, что идиосинкразия к нашему брату настолько сильна, что им влом было размениваться на поправки

 

 

А вот касаемо "Перелом(а) полового члена", так оно имеет полную свободу на существование...

 

 

Лично мне такое попадалось за более чем четверть века самостоятельной практики... Пореже инфаркта, правда, но попадалось... Для пущей важности, гляньте, плииз, здесь: http://1urolog.ru/medical-cases/perelom-chlena-m40.html

 

Так шта, коллега оговорились... Последнее не <из этой же серии... >

 

[EAA]

Это такой же собирательный диагноз, как и "острый живот".

По поводу острого живота-я такой диагноз не ставил ни разу. И считаю, что для врачебной бригады СМП он вряд ли приемлем. А вот для фельдшера возможен, но при условии, что диагностически исключен весь перечень общеизвестных болячек,а не так, что дабы не заморачиваться с диагностикой ставят "о.живот" и везут в стационар, мол, там разберутся.

 

Вероятно, наоборот? "Перелом? Ушиб такой-то области..."

А это уже зависит от того, в сторону чего я больше склоняюсь, и какие объективные данные имеются. Если больше в сторону ушиба, но что-то внутри подсказывает, а нет ли там перелома, то на первое место ставлю ушиб и доставляю в травмпункт. А ежели, наоборот, то пишу на первом месте перелом и доставляю в стационар. А уж если в травмпункте под моим ушибом нашли на снимке еще и перелом, требующий стацлечения, то вызывают перевозку и больной едет в стационар.

 

Скажите, коллега, только ли фельдшеров?

Елена, я нисколько не умаляю Ваших знаний и знаний других фельдшеров, присутствующих на этом форуме. Просто привожу статистику из опыта: я ради любопытства читаю сопроводки больных, которых доставляет СМП к нам в стационар. Разумеется, все бригады и фамилии мне знакомы:кто врач, кто фельдшер, кто врач-реаниматолог. Так вот, у врачей очень редко (раза 2) я встречал такую формулировку, а у фельдшеров гораздо чаще.