Ну, началось?

[сид]

http://ria.ru/society/20150413/1058320929.html

http://lenta.ru/news/2015/04/14/medicine/

 

Как там говорят анестезиологи?

"Открываем глазки, открываем..."

[Alexveritas]

При таких сенсационных выводах, не называются не авторы реформы, не лица непосредственно ответственные за реализацию её же. И самое главное нет ясности в чем корень проблемы, в порочности самой идеи или в криворуком вороватом исполнителе.. Моё мнение что этим возгласом счётной палаты всё и закончится, отделаются так сказать лёгким испугом.

 

Для сомневающихся, приведу цитату из первоисточника " Коллегия Счетной палаты Российской Федерации под председательством Татьяны Голиковой рассмотрела отчеты.... "

 

http://audit.gov.ru/press_center/news/21297

[чУмNick]

[Лис]

Глазки уже давно открыть пора.

Ключевые фразы:

"Комплекс проведенных мероприятий в основном ограничен только мерами по сокращению объектов, их реорганизации или сокращению численности работников, что в итоге привело к снижению доступности услуг и ухудшению результатов деятельности государственных и муниципальных организаций"

 

«В условиях снижения доступности медпомощи рост платных медуслуг может свидетельствовать о замещении бесплатной медицинской помощи платной», — отмечает Счетная палата.

 

То есть, почти открытым текстом говорится, что нынешняя модель организации деятельности государственных и муниципальных организаций нерентабельна. Соответственно, перевод их в частный сектор только вопрос времени.

[markmayorov]

Как там говорят анестезиологи?

"Открываем глазки, открываем..."

А что говорят патологоанатомы?

[rikk]

 

То есть, почти открытым текстом говорится, что нынешняя модель организации деятельности государственных и муниципальных организаций нерентабельна. Соответственно, перевод их в частный сектор только вопрос времени.

Перегибаете, коллега. В цитируемых вами выводах содержится лишь указание на порочность и неэффективность проводимых реформ, которые привели к снижению доступности медицинской помощи, что опосредованно вынуждает население пользовать альтернативный доступ к медицине в виде платных услуг. А не всегда чистым на руку медработникам и администраторам, с выражением на их лице благости и сострадания к пациенту, позволяет ловить рыбку в мутной воде, ловко подменяя гарантированную медпомощь платными медуслугами.

Где говорится о "нерентабельности"? Неэффективность реорганизации не есть то же самое.

[сид]

Согласен.

 

"А что говорят патологоанатомы?"

 

И неимущим, и богатым

мы одинаково нужны -

сказал патологоанатом

и вытер скальпель о штаны.

[Slava]

В соседней теме:

 

В подтверждение мЫсли: Председатель правления Ассоциации медицинских обществ по качеству д.м.н. Улумбекова Гузель Эрнстовна http://www.lvkgmu.ru/ulumbekova.html (есть две ссылки на презентации, весьма поучительно!) в прямом эфире видеоканала Pravda.Ru поделилась своим мнением о состоянии медицинской отрасли в России.

 

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=zKDeSAUA6Dw

 

Может объединить в одну?

[SazMed]

А что говорят патологоанатомы?

 

Подозреваемый в убийствах патологоанатом признался в организации взрыва в больнице.

 

Может объединить в одну?

 

А Вы все темы в одну объедините, один хрен, всё потоками сознания о политике партии закончится... Или стихами Губермана.

[Admin]

Подозреваемый в убийствах патологоанатом признался в организации взрыва в больнице

Видимо, очень боялся без работы остаться.

Вот кстати любопытно... Помню, чтобы улучшить статистику, весьма не рекомендовалось брать в машину тех, кто может не доехать. Даже Сельцовский рапортовал "у нас в машинах не умирают". А если решат статистику по вскрытиям улучшить? Будут не пускать в морг, отправлять в ОРИТ, пока снова не оживет? И Печатников скажет "у нас морги пустуют, давайте их закроем".

[SazMed]

Ну до абсурда можно все, что угодно довести. Было бы желание.

[Лис]

Перегибаете, коллега. В цитируемых вами выводах содержится лишь указание на порочность и неэффективность проводимых реформ

Возможно.

Будем посмотреть, жизнь покажет.

 

А Вы все темы в одну объедините, один хрен, всё потоками сознания о политике партии закончится... Или стихами Губермана.

[SazMed]

Как там говорят анестезиологи? "Открываем глазки, открываем..."

 

А вы в курсе, кто в счетной палате вам "глазки открывает"? Ваш любимый друг ivkoko... Про бывшую министра здравоохранения, которая видимо очень хотела, но не смогла, я уже и не говорю...

Очередные "бабские" разборки в правительстве... Сначала одну прижали, теперь вторую прижимают... Сами понимаете, без гинеколога не обойтись...)

[сид]

Да нам, дружище, глазки открывать как раз и не надо, они у нас, на местах, уж который год "из дальневосточных сделались ближневосточными - большими, круглыми и навыкат". А то, что где-то там, по слухам, подвизается наш зерентуйский летун, так ничего удивительного - он ведь паразит, гельминт. Ему нынче край как определиться надо со сменой хозяина - важно для жизнедеятельности. Навыки гинеколога вряд ли сгодятся, а вот ореол оного - это другое дело...

[SazMed]

Ну так вы определитесь, плохой он или хороший. А то на сайте он "зерентуйский летун, паразит и гельминт", а в счетной палате мега профессионал и герой, раскрывший махинации минздрава... Или вам просто название "Счетная палата" внушает сильное доверие, а кто там "считает", это не особо важно?

[сид]

Плохой.

Здесь у него оптимизаторы форева, а в счётной палате - наоборот.

Вывод?

Флюгер, конъюктурщик, гельминт.

То есть - плохой.

Гадкий.

А название, будь оно "Счётная палата" или "Международный, Смертельный, Летучий Отряд Пролетарского Гнева" мне да-а-авно доверия не внушает - те же флюгера, конъюктурщики и гельминты. Болтуны: рот закрыл - матчасть в исходное.

Да и вам, смею предположить, тоже.

[SazMed]

А, ну ладно тогда...

[EugeneBoss03]

А вы в курсе, кто в счетной палате вам "глазки открывает"? Ваш любимый друг ivkoko... Сами понимаете, без гинеколога не обойтись...

Это типа, "представитель Счётной палаты"? А ссылочку на сей факт могЁте представить?

один хрен, всё потоками сознания о политике партии закончится...

Ну особо-то злопыхать я бы не стал, мнения разные нужны. Может быть можно что-нибудь и переосмыслить в историческом разрезе. И это мнение имеет место быть: «Я придерживаюсь мнения, что лучшей системой организации медицинской помощи была система, созданная первым наркомом здравоохранения РСФСР Николаем Семашко. Понятная для врачей и пациентов, финансируемая централизованно из госбюджета, она обеспечивала очень хорошие показатели, которых сейчас стремятся достичь многие страны. Отличительные характеристики этой системы – сети поликлиник, доступные первичная медико-санитарная помощь, школьная и производственная медицина, раздельное обслуживание детей и взрослых, отдельная педиатрическая служба. Безусловно, полностью восстановить советскую медицину мы не сможем: изменились экономические, институциональные, демографические условия. Но лучшие элементы из той системы необходимо взять на вооружение: доступность первичного звена, школьная, производственная медицина, профилактическая направленность, участковый принцип прикрепления населения. В США сейчас крупные предприятия устраивают кабинет врача общей практики непосредственно на производстве, перенимают советский опыт. Во многих странах врачи объединяются в подобие поликлиник». © д.м.н. Улумбекова Гузель Эрнстовна.

В чём абсолютно с Вами согласен, так это с тем, что

...до абсурда можно все, что угодно довести. Было бы желание.

[SazMed]

А ссылочку на сей факт могЁте представить?

Учитывая, ваши с коллегами успехи по сбору информации про ivkoko, найти факт про счетную палату будет не сложно.

 

Ну особо-то злопыхать я бы не стал, мнения разные нужны. Может быть можно что-нибудь и переосмыслить в историческом разрезе. И это мнение имеет место быть:

Как мнение, да еще и в историческом разрезе, очень даже интересно. Другой вопрос, что ничего конкретного не сказано. Немного об успехах советской медицины, немного о современных проблемах, мнение, что нужно взять все лучшее оттуда и прилепить сюда и так далее... Гузель Эрнстовна может говорить о многом, очень долго и местами весьма захватывающе.

[EugeneBoss03]

Может объединить в одну?

Предлагаю назвать новую тему: «Здравоохранения в России, или куда кОтимся…»

Другой вопрос, что ничего конкретного не сказано.

Ну почему же, есть и конкретика: «О РОЛИ СИСТЕМЫ ОМС. Эта роль явно ПЕРЕОЦЕНИВАЕТСЯ. На самом деле система ОМС (обязательного медицинского страхования) в нашей и любой другой стране – всего лишь аккумулирует и распределяет средства по установленным государством правилам, она не оказывает никаких дополнительных услуг. Обязательные взносы, которые по законам государства уплачиваются в систему ОМС – это средства работодателей и региональных бюджетов (фактически, это налоги). Функции Федерального фонда ОМС (ФОМС) по аккумулированию средств и их дальнейшему перераспределению в территориальные фонды (ТФОМС), может выполнять планово-финансовый отдел при самом Минздраве. А многочисленные частные страховые медицинские организации (СМО), стоящие на пути движения денег от ТФОМС до медицинских организаций – ЛИШНЕЕ И ВЕСЬМА ЗАТРАТНОЕ ЗВЕНО, административные издержки которого ежегодно составляют почти 25 млрд. рублей....

О ЗАДАЧАХ РАЗВИТИЯ. Предлагается сокращение стационарной медицинской помощи и увеличение объемов помощи в поликлиниках, развитие реабилитационной и паллиативной помощи (для неизлечимо больных). Но сначала надо решить проблему дефицита врачей в первичном звене, а затем уже возлагать на него дополнительные объемы помощи! » © д.м.н. Улумбекова Гузель Эрнстовна.

найти факт про счетную палату будет не сложно

Не сложно, конечно. 28 января 2014 года в городе Салехарде состоялось координационное совещание рабочих групп Счетной палаты Российской Федерации и Счетной палаты Ямало-Ненецкого автономного округа по вопросам проведения параллельного контрольного мероприятия. От Счетной палаты Российской Федерации в совещании приняли участие: Иван Кокоткин – заместитель начальника инспекции http://spyanao.ru/no...chix-grupp.html Правда в официальных начальниках сей субъект не значится.

[SazMed]

Ну почему же, есть и конкретика:

Все как всегда знают, что надо делать. Надо решить эту проблему, надо решить ту проблему... Особенно "эксперты" всех мастей знают это лучше всех, выступая на каждом углу, наговаривая себе рейтинг и упоминания в СМИ. Но как это сделать, никто не знает. Знают только, что это должен сделать Минздрав...

 

Не сложно, конечно.

Ну так я и не сомневался...

[EugeneBoss03]

Но как это сделать, никто не знает. Знают только, что это должен сделать Минздрав...

А на кой ... тогда нужен такой Минздрав, который не знает, как и что нужно делать в сфере своей компетенции? Для этого и нужны эксперты, к мнению которых чиновникам желательно прислушиваться, особенно в вопросах о которых имеешь смутные представления.

[SazMed]

А на кой ... тогда нужен такой Минздрав, который не знает, как и что нужно делать в сфере своей компетенции?

 

Никто не утверждает, что в Минздраве гении сидят. Скорее наоборот. Вопрос в том, что любители сочно рассказать о проблемах в здравоохранении, только этим и занимаются. Рассказывают. Вернее п####т.

[EugeneBoss03]

любители сочно рассказать о проблемах в здравоохранении

Ну где уж нам уж выйти замуж... Любитель: Улумбекова Гузель Эрнстовна, доктор медицинских наук, Председатель Правления Ассоциации медицинских обществ по качеству медицинской помощи и медицинского образования (АСМОК), руководитель комиссии по непрерывному образованию Национальной медицинской палаты (НМП), член Координационного совета Минздрава России по развитию непрерывного медицинского и фармацевтического образования, член Правления и ответственный секретарь Российского общества по организации здравоохранения и общественному здоровью. Тема докторской диссертации – «Научное обоснование направлений развития здравоохранения РФ на среднесрочный период» (2013 г.). Любитель сочно рассказать, а скорее, п####ть – это Вы, коллега.

[SazMed]

А я разве конкретно про Улумбекову говорил? Или вам просто вдруг захотелось так подумать? Или вы уверены, что среди докторов наук и председателей нет любителей сочно рассказать? Не знаете? Ну так и воду лить не стоит. И в игру слов с кем-нибудь другим развлекайтесь. Коллега.