Перейти к содержанию
Форум Feldsher.RU
Dr.Guevara

Кардиологических, токсикологических и неврологических бригад не будет?

Рекомендуемые сообщения

Если не секрет, чем коронарно-церебральный синдром проявился?

 

И подтвержден ли ОИМ чем то кроме ЭКГ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А что с ОНМК не госпитализируют?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По предоставленным мне материалам, были глубокие заостренные отрицательные Т, впервые выявленное мерцание. У третьей по счету (вывезшей пациента) бригады - сопор, гемипарез. В стационаре - тропонин 0,8 нг/мл, гипо- и акинез передней стенки ЛЖ, ишемический очаг в левой гемисфере на МРТ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

На московской 03 нет ларингеальных масок(их и в плановой анестезиологии мало кто использует), собственно как нет и комбитьюбов. Есть ларингеальная трубка в размерах 5,4, 3. Хорошая штука не только для фельдшеров. Может выручить даже умелого трубкосуя в случае реально "трудной" интубации(Маллампати 4, Кормака-Лихена 4).

Ошибаетесь, в 23 ГКБ почти половина операций на ларингеальных масках проводятся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ошибаетесь, в 23 ГКБ почти половина операций на ларингеальных масках проводятся.

 

Они для этого и созданы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Обеспечивает проходимость верхних дыхательных путей альтернативными методами, выполнение интубации трахеи с применением комбитьюба, ларингеальной маски или трубки;

Уже объяснял это положение приказа 541н, и не раз.

Повторю еще раз

Приказ обязывает фельдшера Обеспечивать проходимость верхних дыхательных путей альтернативными методами, выполнение интубации трахеи с применением комбитьюба, ларингеальной маски или трубки, но не запрещает интубировать трахею и с помощью оро(назо-)трахеальной трубки (иначе получается полный бред - "комбитьюбом" можно, а трубкой - нельзя).

 

Кроме того, из того же приказа: Осуществляет внутримышечное, интратрахеальное, непрерывное внутривенное, внутрикостное введение лекарственных средств, Для того, чтобы ввести лекарства в трахею, следует, как минимум, в эту трахею попасть.

 

При этом, текст приказа неграмотный - ларингеальная трубка не интубирует трахею. А при бронхостатусе она (как и маска, и "комбитьюб", если он введен в пищевод) практически бесполезна, т.к. не позволит провести лаваж, да и эффективность ИВЛ будет сомнительна - аппарат тупо "не продышит" больного.

 

papaR сначала пусть миорелаксанты раздадут массово на бригады,

 

Ой, да ладно... А что реланиум+ наркотики кто-то тоже запретил?

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кто научил фельдшеров использовать ЛМ у больного, у которого не известно, что в желудке.

 

Понял.

Но LMA Supreme, в сравнении с классической, существующие риски такой "неизвестности" как раз-то и снижает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

При рвотных движениях, даже не сильно выраженных, суприм вылетает или сдвигается как минимум. Я ее использовал некоторое время. И она еще как-то странно фиксируется - выползает если не угадать с объемом манжеты. У некоторых пациентов она выползала даже при глотательных движениях (??)... При этом метки особой роли не играют. Короче, не такая она и замечательная, как о ней говорят. Но как воздуховод, очень даже ничего.

И кстати, сама компания в инструкции пишет, что маску у таких пациентов желательно использовать только при невозможности интубации. У всех надгортанных прибамбасов и герметичность относительная, и фиксация тоже не очень. Одно дело, когда подготовленный больной ровно на столе лежит, а другое, когда его через забор тащат...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это почему то не мешает вам в соседней теме про падение с высоты поощрять применение подобных девайсов линейными бригадами. Вы там даже фактически этого требуете. И этим дурите голову простодушным форумчанам. *127

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это почему то не мешает вам в соседней теме про падение с высоты поощрять применение подобных девайсов линейными бригадами. Вы там даже фактически этого требуете. И этим дурите голову простодушным форумчанам. *127

 

Может покажете, где я требую использовать ЛМ? О ВДП я там вообще ничего не говорил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пишут что не менее 70 интубаций за год для поддержания навыка. Где линейная бригада столько наинтубирует? Если кто и умел забыл. А без релаксантов да если еще и воротник то ловить нечего.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пишут что не менее 70 интубаций за год для поддержания навыка. Где линейная бригада столько наинтубирует? Если кто и умел забыл. А без релаксантов да если еще и воротник то ловить нечего.

 

Намного меньше. "На Западе" 3 интубации в год.

По статистике Станции "линия" нарывается на необходимость в интубации 5-6 раз в год. НЕСКОЛЬКО ЛЕТ в стандартах была "равнозначная альтернатива" ларингеалки (ВБМ) или интубации. Время учебы закончено. Интубировать. Если нет - в карту указывать ПОЧЕМУ на заинтубировали. В программах медучилища интубация с конца 80-х. В приказе Голиковой от 2010 интубация звучит (там явная "очепятка" - пропущена "типо запятая" - неоднократно на сайте "обсмеялись", что ларингеалкой заинтубировать неользяяяя.) В Стандартах интубация - фельдшерская манипуляция.

По "воротникам" :

1 НАДО ВСЕМ УТОПЛЕННИКАМ.

Фиг Вам - только тем, кто ныряет с мелководья с пирсов и входит головой в воду. 3% от всех "утопленных".

2 НАДО ВСЕМ АВТО

Фиг Вам - данные, озвученные лет 5 назад в Питере базируются на СОВЕТСКИХ исследованиях, а у кого на форуме "советская" машина ? Если шахид-мобиль на встречке с запорожцем - может быть и надо, но если мерин с аудюхой - такие машины не выйдут из КБ без 100% безопасности для шеи.

3. НАДО ВСЕМ ВИСЕЛЬНИКАМ

Фиг Вам. Недавно "бес попутал" - на въезде в Склиф наложил странгулянту воротник. Научный руководитель отделения реанимации в присутствии "начальства" и "молодежи" долго-долго-долго костерила меня. Все странгулянты идут в Склиф. Там за последние ГОДЫ был только один случай "подвывиха без неврологии". Все, кто ломает позвоночник до 03 не доживают.

4. НАДО ВСЕМ ПАДЕНИЯМ С ВЫСОТЫ

Фиг Вам. При падеже с "высоких" этажей все группируются и входят "ногами". Ломаются нижние грудные - верхние поясничные и НИКОГДА шея. Почти никогда - исключение выброс бессознательных для сокрытия криминала. Но у них "шишка на лбу". Низкие этажи - "пьяние балконные курильщики" 2-3 этажей с перегибом через перила - енто ДА. Но таких ..... 5% ?

1234

Просто Все мы привыкле к тому, что "в фильмах на Западе" всем надивают "Филадельфию" - но енто сооовсем не за потому, что "позвоночник травмирован". А почему ? И-нет "рулит". :-)

  • Поддерживаю! 2
  • Фууууу.... 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Все все правильно сказали! А "Алхимик" в очередной раз показал свой троллизм и демагогию.

 

И насчет роли кардиолога на СМП. Завтра у нас ВПРО (схожу в качестве зампредседателя, хоть я уже и "политический труп"). Предмет "разбора полетов" - две линейные врачебные бригады пропустили ОИМ с "синдромом Боголепова", пошла жалоба на сайт МЗРФ и в прокуратуру. А на ЭКГ-то обеих, между прочим, все отлично видно!

Если видно, тогда зачем там Вы, глубокоуважаемый?

Если не видно, то без Вас, оценку даст Соколов.

Не вижу связи между ролью кардиолога на СМП в Тушино, и проведения ВПРО - где Вы зам. председателя

 

Когда Вы успокоитесь то уже, и признаете-что кардиологические бригады НЕ НУЖНЫ нонче!

  • Поддерживаю! 2
  • Фууууу.... 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

4. НАДО ВСЕМ ПАДЕНИЯМ С ВЫСОТЫ

Фиг Вам. При падеже с "высоких" этажей все группируются и входят "ногами". Ломаются нижние грудные - верхние поясничные и НИКОГДА шея.

Забавно выходит. Только неделю назад, хоронил тетку, вышедшую с 7-го этажа на свидание с Изей Крестовским, и упавшую на одноэтажную пристройку к дому. Сгруппировалась, "вошла" ногами. Видимо. Из найденных на трупе повреждений, наличествуют раздробленный шейный отдел (голову можно было на 360 повернуть) и разрыв суставной сумки левого плечевого сустава. Ну естессно, видимо и повреждения внутренних органов, куда ж без них. Она, наверное, не слышала, что при падении с высоты, положено группироваться и ломать поясницу и нижне-грудной сегмент позвоночного столба. Пусть ее на том свете по попке нашлепают за такой просчет.
  • Поддерживаю! 1
  • Фууууу.... 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Особого желания комментировать это не было, но тем не менее... Мне просто интересно, автор на самом деле понимает, что пишет или нет. Прокомментирую вкратце.

 

По "воротникам" : 1 НАДО ВСЕМ УТОПЛЕННИКАМ. Фиг Вам - только тем, кто ныряет с мелководья с пирсов и входит головой в воду. 3% от всех "утопленных".

А вы видели, что произошло и как человек "утоп" или вам достаточно кучи различных мнений полупьяных "свидетелей"? Один видел одно, другой другое. Вы видели где-нибудь алгоритмы, которые созданы на основе статистических данных со всеми отклонениями и неточностями? В основе алгоритмов лежит любая вероятность наступления негативных последствий, пусть даже теоретическая. Если есть вероятность повреждения шейного отдела, значит нужно использовать воротник.

И если вы приводите данные по процентам, приводите пожалуйста ссылки на источники. Иначе это выглядит немного не серьезно.

 

2 НАДО ВСЕМ АВТО Фиг Вам - данные, озвученные лет 5 назад в Питере базируются на СОВЕТСКИХ исследованиях, а у кого на форуме "советская" машина ? Если шахид-мобиль на встречке с запорожцем - может быть и надо, но если мерин с аудюхой - такие машины не выйдут из КБ без 100% безопасности для шеи.

А на чем базируются все зарубежные данные и ежегодные отчеты? Тоже на СОВЕТСКИХ исследованиях? Упс...

 

3. НАДО ВСЕМ ВИСЕЛЬНИКАМ Фиг Вам. Недавно "бес попутал" - на въезде в Склиф наложил странгулянту воротник. Научный руководитель отделения реанимации в присутствии "начальства" и "молодежи" долго-долго-долго костерила меня. Все странгулянты идут в Склиф. Там за последние ГОДЫ был только один случай "подвывиха без неврологии". Все, кто ломает позвоночник до 03 не доживают.

Спросите при случае у научного руководителя, а нафига они всем "висящим" делают рентген шейного отдела? Думаю вам ответят, что это тупо стандарт стационарного лечения подобной травмы. Поэтому в следующий раз, при очередном "недовольстве", стоит ответить, что у нас тоже стандарт. Нравится это кому-то или нет. А потом спросите, что научный руководитель отделения неотложной нейрохирургии об этом думает.

 

4. НАДО ВСЕМ ПАДЕНИЯМ С ВЫСОТЫ Фиг Вам. При падеже с "высоких" этажей все группируются и входят "ногами". Ломаются нижние грудные - верхние поясничные и НИКОГДА шея. Почти никогда - исключение выброс бессознательных для сокрытия криминала. Но у них "шишка на лбу". Низкие этажи - "пьяние балконные курильщики" 2-3 этажей с перегибом через перила - енто ДА. Но таких ..... 5% ?

Здесь сложно комментировать... Про проценты написал выше. Кстати, а вы не видели повреждения шейного отдела при падении на лестнице или на катке например? А при падении в ванной?

 

1234 Просто Все мы привыкле к тому, что "в фильмах на Западе" всем надивают "Филадельфию" - но енто сооовсем не за потому, что "позвоночник травмирован". А почему ? И-нет "рулит". :-)

Все привыкли читать специальную литературу в основном. За некоторым исключением конечно...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Просто Все мы привыкле к тому, что "в фильмах на Западе" всем надивают "Филадельфию" - но енто сооовсем не за потому, что "позвоночник травмирован". А почему ? И-нет "рулит". :-)

И с ДЭФом они носятся как с писаной торбой и шлёпают током всех подряд не от большого ума, а "потому что". Стандарт однако. Такая вот медицинская кока-кола, вкус как и в Макдональдсе дрянь, но символ Америки. Так же как и воротник - непременный символ голливудских фильмов и новостей, а голливудские фильмы по словам самих американцев снимаются или для подонков или для иностранцев.
  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Так же как и воротник - непременный символ голливудских фильмов и новостей, а голливудские фильмы по словам самих американцев снимаются или для подонков или для иностранцев.

 

G_tmUjO9ngQ.jpg

  • Поддерживаю! 1
  • Фууууу.... 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пиковский приводил импортные данные.Чтобы интубировать в 96% случаях из 100 надо проводить 150-180 интубаций в год.То есть интубировать практически через день.Так что нечем линии похвастать...

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Уточните - это ИТ в операционной на столе с премедикацией ,миорелаксантами и пустым желудком или ИТ "по-живому" на ДТП ? Тут очень много деталей. Очень может быть что анестезиолог плановой операционной, интубирующий в лёгкую 96 из 100 , на скоряке легко облажается под чистую на каком-нибудь ДТП с травмой лицевого черепа. А если у него ещё отобрать яд кураре, а если оторвать руки любимой анестезистке и вставить их в жопу ! Вот и станет он обычным линейным врачом - проводником на тот свет. И все его 96 прОцентов псу под хвост.

  • Поддерживаю! 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Уточните - это ИТ в операционной на столе с премедикацией ,миорелаксантами и пустым желудком или ИТ "по-живому" на ДТП ? Тут очень много деталей. Очень может быть что анестезиолог плановой операционной, интубирующий в лёгкую 96 из 100 на скоряке легко облажается под чистую на каком-нибудь ДТП с травмой лицевого черепа. А если у него ещё отобрать яд кураре, а если оторвать руки любимой анестезистке и вставить их в жопу ! Вот и станет он обычным линейным врачом - проводником на тот свет. И все его 96 прОцентов псу под хвост.

На все 100!

В оритах и операционных-тело лежит ровно-вокруг него все пляшут с четырех сторон. На 03 бывало приходилось извертываться так, что не представить.

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На все 100!

В оритах и операционных-тело лежит ровно-вокруг него все пляшут с четырех сторон. На 03 бывало приходилось извертываться так, что не представить.

Здесь нельзя не согласиться с господином троллем. Поставить ЦВ или "интубнуть" в условиях РАО или операционной, или сделать это в голимой хатёнке - всё равно что прокатиться на "Мерседесе" и на "Запорожце".

 

Если видно, тогда зачем там Вы, глубокоуважаемый?

Если не видно, то без Вас, оценку даст Соколов.

Не вижу связи между ролью кардиолога на СМП в Тушино, и проведения ВПРО - где Вы зам. председателя

Таков порядок, НЕуважаемый Тролль. Случившееся в регионе - в регионе и разбирается, на Центр выносятся совсем уже исключительные случаи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Таков порядок, НЕуважаемый Тролль. Случившееся в регионе - в регионе и разбирается, на Центр выносятся совсем уже исключительные случаи.

Ваша неправда. Внештатному кардиологу на экспертную оценку за подписью Шумовой отдать всегда можно было, не в каждом регионе они были, а теперь)))

P.S. в чем мой троллизм как Вы выражаетесь. Вам просто не нравится, что кто-то не с Вами, значит он против Вас....и тролль))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

в чем мой троллизм как Вы выражаетесь. Вам просто не нравится, что кто-то не с Вами, значит он против Вас....и тролль))))

Не так. Можно вести диалог (пусть и спор!) вежливо, а можно троллить, что Вы и делаете.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не так. Можно вести диалог (пусть и спор!) вежливо, а можно троллить, что Вы и делаете.

А в чём троллинг? Кстати, о чём тема: "Кардиологических, токсикологических и неврологических бригад не будет?", или о восстановлении проходимости ВДП на ДГЭ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×