KAS Опубликовано 20 Июня, 2013 в 16:39 Жалоба Опубликовано 20 Июня, 2013 в 16:39 В общем чо тут сказать...Покатались два хлопца 11 и 12 лет на квадрицикле чтобэтиквадрициклызапретиливместокурения . Аккурат в КАМАЗ. И ничего с ними особенно страшного - у более старшего ЗЧМТ.СГМ. и разные ушибленные раны.Взяли к себе понаблюдать по ЗЧМТ.Гемодинамика нормальная,парень в сознании,поверещал пока йодом мазали. Но в связи с наличием МСКТ решили сделать МСКТ всего квадрициклиста. После просмотра КТ грудной клетки у всех возникли квадратные глаза. Это чегой-то?Тубик такой?Рентгенологи написали-полисегментарная пневмония,больше слева,деструкция средней доли справа,ненапряженный пневмоторакс.Пневмоторакс дренировали.С травмой он может быть и не связан.Пытали маму,но та кроме того,что флюшку три года не делали ничего за пацаном не замечала.Вроде бы накануне кашлял сильно. Скакал аки козленок. Съездили,в общем,на КТ... 1 Цитата
medved81 Опубликовано 20 Июня, 2013 в 16:45 Жалоба Опубликовано 20 Июня, 2013 в 16:45 На кануне кашлял сильно...Это когда на кануне?Инородное тело?Помнится был ребятонок только младшего возраста-деструктивная пневмония,зашли бронхоскопом и достали семочку. Цитата
KAS Опубликовано 20 Июня, 2013 в 16:46 Автор Жалоба Опубликовано 20 Июня, 2013 в 16:46 накануне-это вчера Цитата
ДЕЖУРНЫЙ_ПСИХИАТР Опубликовано 20 Июня, 2013 в 16:52 Жалоба Опубликовано 20 Июня, 2013 в 16:52 Может быть киста лёгкого, прорвавшаяся в момент получения травмы в плевральную полость? Для тубика больше поражение верхних долей характерно... Цитата
mser Опубликовано 20 Июня, 2013 в 16:53 Жалоба Опубликовано 20 Июня, 2013 в 16:53 Бывает такая штука, как посттравматическая пнемвония ( факт травмы налицо). А пока исключаем ТБ, диаскин-тест вам в помощь. Цитата
KAS Опубликовано 20 Июня, 2013 в 16:56 Автор Жалоба Опубликовано 20 Июня, 2013 в 16:56 так киста-то какого характера?Могла рвануть.Неважно же.А вот пульмонологическую специфику детскую я знаю плохо( Отчего она вообще,эта самая булла-киста. Бывает такая штука, как посттравматическая пнемвония ( факт травмы налицо). А пока исключаем ТБ, диаскин-тест вам в помощь. ну не в первые же два часа после. Для формирования постравматической пневмонии сначала надо поиметь все прелести ушиба легких - начиная от РДСВ.А тут дыхательной недостаточности нет! Одышки нет!Ничего нет.И кровь нормальная.Относительно.Мы сильно впечатлились) Цитата
mser Опубликовано 20 Июня, 2013 в 16:57 Жалоба Опубликовано 20 Июня, 2013 в 16:57 Если скините КТ хорошего качества mser@list.ru, проконсультирую у корифеев......)) Цитата
KAS Опубликовано 20 Июня, 2013 в 17:15 Автор Жалоба Опубликовано 20 Июня, 2013 в 17:15 Если скините КТ хорошего качества mser@list.ru, проконсультирую у корифеев......)) ушло Цитата
DoctorЗло Опубликовано 20 Июня, 2013 в 17:17 Жалоба Опубликовано 20 Июня, 2013 в 17:17 Да? А не ушиб ли лёгких (как минимум, слева)? Штука это сильно коварная - в первые часы клиники дыхательной недостаточности может и не быть. Тоже неоднократно попадались (правда, со взрослыми) - вроде и одышки нет, а КТ груди сделаешь - и выпучиваешь глаза... Бронхоскопию делали? Промывные воды на КУМ? Что-то откашливает? Какой характер мокроты? Проба Манту? 1 Цитата
KAS Опубликовано 20 Июня, 2013 в 17:20 Автор Жалоба Опубликовано 20 Июня, 2013 в 17:20 ну он поступил вот только-только)Не кидайтесь))Ушиб легких у меня как-то не сильно ассоциируется с деструкцией в средней доле,гм.Поранился парень с виду только головой и коленями.Может,конечно и ушиб,но для ушиба картина чрезвычайно чахоточная что-то.КУМ-на завтра...Манту не делалось года два.Что у него за школа-то такая...Ни Манту,ни ФЛГ.Клиники ОДН,повторюсь,нет.После дренирования стало вообще ему хорошо.Гемодинамика великолепная.Просит пить и жрать.Со слов-ну покашливал пару недель,"харкался" со слов матери.Последнее ОРЗ в феврале-с подъемом Т до 40.Весь анамнез.Кстати обычный снимок ОГК вообще не показательный,если придираться-ну мягковатый какой-то,тени какие-то...это если не знать. Цитата
SazMed Опубликовано 20 Июня, 2013 в 17:24 Жалоба Опубликовано 20 Июня, 2013 в 17:24 Сейчас выяснится, что у товарища травматический ИМ...) Цитата
antal Опубликовано 20 Июня, 2013 в 17:28 Жалоба Опубликовано 20 Июня, 2013 в 17:28 А сам пациент что поясняет по кашлю и вообще по своему состоянию? Уплотнение вокруг "этой весчи" похоже рубцовое, значит процесс то не вчера начался. Цитата
KAS Опубликовано 20 Июня, 2013 в 17:29 Автор Жалоба Опубликовано 20 Июня, 2013 в 17:29 Сейчас выяснится, что у товарища травматический ИМ...) а вот нам не смешно( Понаблюдать взяли на три часа,да....Теперь его фиг переведешь.Мокрота,посевы,консультация фтизиатра,детского у нас нет,из Питера-не дождешься,областная с тэбэцэ не берет,кто берет-непонятно,печаль... А сам пациент что поясняет по кашлю и вообще по своему состоянию? Уплотнение вокруг "этой весчи" похоже рубцовое, значит процесс то не вчера начался. пацан утверждает,что ощущал себя великолепно,ничего не беспокоило. Цитата
Dream Опубликовано 20 Июня, 2013 в 17:49 Жалоба Опубликовано 20 Июня, 2013 в 17:49 Глисты (аскаридоз) ... Цитата
antal Опубликовано 20 Июня, 2013 в 18:04 Жалоба Опубликовано 20 Июня, 2013 в 18:04 Глисты (аскаридоз) ... там бы кашель был не один день, они ж постоянно выходят из легких, и керкал бы он прилично долгое время, возможно даже с кровью. Цитата
haron_03 Опубликовано 20 Июня, 2013 в 18:04 Жалоба Опубликовано 20 Июня, 2013 в 18:04 Простая рентгенография грудной клетки есть? Цитата
DoctorЗло Опубликовано 20 Июня, 2013 в 18:07 Жалоба Опубликовано 20 Июня, 2013 в 18:07 пацан утверждает,что ощущал себя великолепно,ничего не беспокоило. Деструкция - это одно, но при несвежем прорыве каверны в плевральную полость помимо пневмоторакса должна быть и эмпиема (что по дренажу отходит, кстати?). А вот с подобной воспалительной инфильтрацией (почти всё левое лёгкое) ему явно было бы не до покатушек на квадроциклах... А внешне - не тощий? Лейкоциты какие, формула? Прокальцитонин? Цитата
KAS Опубликовано 20 Июня, 2013 в 18:10 Автор Жалоба Опубликовано 20 Июня, 2013 в 18:10 Простая рентгенография грудной клетки есть? есть,только в виде джипега нет.Завтра. Цитата
DoctorЗло Опубликовано 20 Июня, 2013 в 18:10 Жалоба Опубликовано 20 Июня, 2013 в 18:10 Сейчас выяснится, что у товарища травматический ИМ...) Он бегал около стройки и нанюхался сварочного аэрозоля Цитата
KAS Опубликовано 20 Июня, 2013 в 18:11 Автор Жалоба Опубликовано 20 Июня, 2013 в 18:11 Деструкция - это одно, но при несвежем прорыве каверны в плевральную полость помимо пневмоторакса должна быть и эмпиема (что по дренажу отходит, кстати?). А вот с подобной воспалительной инфильтрацией (почти всё левое лёгкое) ему явно было бы не до покатушек на квадроциклах... А внешне - не тощий? Лейкоциты какие, формула? Прокальцитонин? внешне-40 кг.Ростом 150,может быть. В рамки нормостенические-укладывается.Растут же.Лейкоциты 10.Формула завтра,прокальцитонин завтра.По дренажу отошел воздух и вуаля.Чисто. Цитата
Фонендоскоп Опубликовано 20 Июня, 2013 в 18:22 Жалоба Опубликовано 20 Июня, 2013 в 18:22 Понаблюдать взяли на три часа,да....Теперь его фиг переведешь. KAS, а какие показания для пребывания пациента в ОРИТ? Почему не переведёте? Мне кажется что это всё-таки кисты. Цитата
medved81 Опубликовано 20 Июня, 2013 в 18:40 Жалоба Опубликовано 20 Июня, 2013 в 18:40 Что мы имеем-соматически сохранный пацаненок,с шилом в одном месте.У которого как диагностическая находка выявилось деструктивная пневмония.Перед этим покашливание по типу харкания.Мать флюху не делала,ребенок Манту тоже не делал,участковые педиатры не наблюдали,болеет редко.А габитус мамаши и его отпрыска?Левое легкое на милиарный тубик очень похоже.Красная кровь какая? ... а какие показания для пребывания пациента в ОРИТ? Почему не переведёте? Показание для пребывания в ОРИТ-"ничегосебеснимокчтожеснимбудетдежурныйврачделатьпустьуваспобудетатовдругчегослучится." Цитата
KAS Опубликовано 20 Июня, 2013 в 18:51 Автор Жалоба Опубликовано 20 Июня, 2013 в 18:51 KAS, а какие показания для пребывания пациента в ОРИТ? Почему не переведёте? Мне кажется что это всё-таки кисты. а вот тут начинается веселое)))Как?Пациента с возможным тубиком в чистейшую травму?С пневмонией деструктивной,субтотальной,страшной-страшной?Да вы что.С ЗЧМТ.СГМ?Если в педиатрию-уже не упоминая о тубике-как,со швами на коленках?Со скальпированной раной головы?Ах!Ладно,не буду о грустном)К завтрему,думаю,разберемся.Нехай лежит,наблюдается.Взрослые с подозрением на туберкулез у нас обитают в инфекции до вынесения вердикта,но с ребенком такое ясен пень не пройдет. Красная кровь какая? нормальная.120 с чем-то гемоглобин,эритроциты сейчас циферно не скажу,но не меньше 3-х Цитата
валериана Опубликовано 20 Июня, 2013 в 19:26 Жалоба Опубликовано 20 Июня, 2013 в 19:26 Саркоидоз легких не рассматривался? Возраст у ребенка подходящий, ( у детей - 9-12 лет). Цитата
BoB Опубликовано 21 Июня, 2013 в 03:23 Жалоба Опубликовано 21 Июня, 2013 в 03:23 За саркоидоз - нет никаких данных. Как раз, отсутствие казеозного некроза... Ну да ладно. Острый процесс - при таком объёме и скорости развития - это развёрнутая клиника, с мокротой полным ртом, ДН, ЛСН,...Тем более - при аспирационной пневмонии. Немного жаль, что нет обычной банальной рентгенографии органов грудной клетки...А так - Объём и степень выраженности за туберкулёз. Характер распространения - за туберкулёз Отсутствие каких-либо жалоб и относительно хорошее самочувствие до выявления - за туберкулез. Локализация поражения (как это не кажется странным) - за туберкулёз. Да, и о том, что это относительно длительно текущий процесс, тоже можно судить по этим сканам. Банальный рентген снимок прямой и правый боковой. КТ брюшной полости (лимфоузлы)? Белок, сахар крови? Ну, и конечно, мокрота на БК. Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.