Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

Здравствуйте! Часто можно услышать советы по применению алкоголя для снятия травматического шока у пострадавших. Подскажите, пожалуйста, насколько эффективен алкоголь в данном случаи? Чем чревато употребления алкоголя в состоянии шока? Как долго человек может прожить в состоянии шока при благоприятном стечении обстоятельств? Насколько важно обезболивание в случаи травматического шока при первой помощи?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Часто можно услышать советы по применению алкоголя для снятия травматического шока у пострадавших.

 

Где такое можно услышать???? *76 *76 *76 *76

 

Чем чревато употребления алкоголя в состоянии шока?

слабо себе представляю , человека в шоке и употребляющго алкоголь....

Насколько важно обезболивание в случаи травматического шока при первой помощи?

 

первостепенно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Часто можно услышать советы по применению алкоголя для снятия травматического шока у пострадавших.

 

Смею предположить, что вопрос задает немедик, поэтому сначала хотелось бы узнать, а что именно Вы подразумеваете под "травматическим шоком"?

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Смею предположить, что вопрос задает немедик

 

если не медик, то надо переносить в "для населения", во избежание травматизма и развития травматического шока , который не то , что алкоголем , но и канабисом не купируешь *72*101 *101 *101 *101 Народ пресыщен спецами типа Скорочки-Лапина и т.д.... может и зашибить *92*121

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Смею предположить, что вопрос задает немедик, поэтому сначала хотелось бы узнать, а что именно Вы подразумеваете под "травматическим шоком"?

 

Травматический шок — тяжёлое, угрожающее жизни больного, патологическое состояние, возникающее при тяжёлых травмах, таких как переломы костей таза, тяжёлые огнестрельные ранения, черепно-мозговая травма, травма живота с повреждением внутренних органов, операциях, большой потере крови. По патогенезу травматический шок соответствует гиповолемическому. Основные факторы, вызывающие данный вид шока, — сильное болевое раздражение и потеря больших объёмов крови.

 

Где такое можно услышать????

 

Ну вот встречаются такие деятели, предлагают алкоголь в качестве анестезии и седативного средства. Также слышал, что раньше использовался 30 % этанол как противошоковое средство.

 

Вот в частности на форуме судебной медецины народ пишет:

 

"Противошоковая жидкость в медицине - это 30% раствор этанола для в/в введения"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну вот встречаются такие деятели, предлагают алкоголь в качестве анестезии и седативного средства. Также слышал, что раньше использовался 30 % этанол как противошоковое средство.

Вот в частности на форуме судебной медецины народ пишет:

"Противошоковая жидкость в медицине - это 30% раствор этанола для в/в введения"

Алкоголь в качестве анестезии и седативного средства можно использовать тогда, когда у вас НИЧЕГО другого из ПРАВИЛЬНЫХ медикаментов нет и не предвидится в обозримом времени. Например на Российских полярных станциях в Антарктиде или Дрейфующей станции "Северный полюс", где НЕТ НИ ОДНОЙ АМПУЛЫ наркотических анальгетиков, психотропов и даже трамала (отдельное спасибо УФКСН *96*95 ). А насчёт высказанного на форуме судебных медиков - сдаётся мне что кто-то неудачно прикололся... *122 Два известных лично мне показания к в/в ведению 27% раствора этанола это - как антидот метанола и как пеногаситель при воздушной эмболии. Любое другое использование этанола, при ЛЮБЫХ видах шока, в условиях СМП и тем более стационара - это просто БРЕД!!!! *92

  • Поддерживаю! 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Чем чревато употребления алкоголя в состоянии шока?

Невыдачей больничного листа, неоплатой времени болезни, признания виновности в производственной травме и травме на производстве...Ну и т.д, допустим виновности в ДТП...

Как долго человек может прожить в состоянии шока при благоприятном стечении обстоятельств?

Очень недолго...Если медицинская помощь опоздает по тем или иным причинам...Причем ребенок и пожилой человек проживут меньше чем взрослый хорошо физически развитый мужчина...

Насколько важно обезболивание в случаи травматического шока при первой помощи?

ПЕРВОСТЕПЕННО, причем адекватное...

Подскажите, пожалуйста, насколько эффективен алкоголь в данном случаи?

В условия современности неэффективен... По многим причинам, например есть более мощные анальгетики, средства для наркоза, средства для поддержания гемодинамики, не противоречащие благу пострадавшего ...см выше..

Чем чревато употребления алкоголя в состоянии шока?

Ускорением наступления терминальной фазы шока, глублением степени шока, усилением кровотечения, развитием психомоторного возбуждения осложняющего работу с пациентом, и много чем нехорошим...Всего сразу и не представишь, поэтому и не объяснишь(ситуацию и характер травмы надо знать), но просто поверьте, лучше не давать алкоголь...

По патогенезу травматический шок соответствует гиповолемическому.

Не совсем, точнее совсем не совсем...Потому что теряется не только плазма крови, но всякие форменные элементы(эритроциты в большей степени, остальные в меньшей) , и имеется в наличии выраженный болевой компонент, играющий не последнюю роль в развитии травматического шока...

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это судебные медики так этанол списывают на пациентов. *104

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

...... Часто можно услышать советы по применению алкоголя для снятия травматического шока у пострадавших. ...

 

Тут как-то чУмNick дал ссылку на одну прикольную статью (см ниже). Правда это не относится к шоку, но всё же как бы тема травмы и вопрос про алкоголь. *101

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну на поле боя можно наверное, когда под рукой ничего нет из анальгетиков.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ну на поле боя можно наверное, когда под рукой ничего нет из анальгетиков.

В том-то и дело, что и на поле боя есть АИ-2 , и там промедол...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

"Невыдачей больничного листа, неоплатой времени болезни, признания виновности в производственной травме и травме на производстве...Ну и т.д, допустим виновности в ДТП..."

 

- Это точно : б/л не дадут , если указаны промилле , только справку .

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это судебные медики так этанол списывают на пациентов. *104

А ещё больше - на трупы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Всем большое спасибо! =)

Чтобы не сами, как говорится....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Алкоголь в качестве анестезии и седативного средства можно использовать тогда, когда у вас ничего другого из правильных медикаментов нет и не предвидится в обозримом времени.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В том-то и дело, что и на поле боя есть АИ-2 , и там промедол...

Вы серьезно верите, что во время ВОВ , все это было? " Когда нет гербовой, пишут на простой". А еще было и такое " Больным перед операцией наносился сильный удар по голове, достаточный для того, чтобы вызвать потерю сознания. С этой целью приглашались специалисты, которым было известно, в какое место и с какой силой надо ударить больного, чтобы он потерял сознание, но не умер." Правда, давно это было в истории человечества. Поили водкой в медсанбатах, во времена ВОВ,так как ничего другого просто не было. Использование этанола, при наличии адекватных лекарств - не допустимо при травматическом шоке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Этанол это самый обычный наркотик и если вы не умеете с ним работать, то это ваши коллеги проблемы, а не недостатки этанола. Большинство современных анестов и с хлороформом работать не умеют и даже с эфиром. Это проблемы эфира ? Нет - это проблемы анестезиолога. А если вы в мирное время не можете дать наркоз этиловым спиртом, то как вы будете это делать в военное ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Эфир, этанол, хлороформ и прочие средства для наркоза прошлых поколений малоуправляемы, имеют очень много побочных эффектов и имеют узкий терапевтическое окно.

Кстати,этанол - непревзойденный самый доступный антидепрессант. Отсюда и зависимости)))

 

Во время войны для анестезии использовали этанол+барбитурат внутрь. Это было в партизанских отрядах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
дать наркоз
Провести *105

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Провести *105

 

ну да, из серии "можно только Машку за ляжку"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Провести *105

Это кому, как повезёт.... Некоторым надо "дать".

 

Также слышал, что раньше использовался 30 % этанол как противошоковое средство.

Да, в пору моей юности (50 лет назад) использовалась, в частности, такая рецептура:

Спирт этиловый 96 % - 80 мл +глюкоза 40 % - 120 мл; вводили в\в, но не только.В определённых случаях применяли и per os... И не только пациентам...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Китайский наркоз: грамм новокаина по вене.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спирт этиловый 96 % - 80 мл +глюкоза 40 % - 120 мл; вводили в\в, но не только.В определённых случаях применяли и per os... И не только пациентам...

Агась,+аскорбинка+ГОМК =секс-коктейль. применялся на дежурствах. медсестры помнят...))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×