Работа в медицине - призвание или "всего лишь бизнес"?

[Dr.Suvorowww]

Профотбор давно пора сделать....

Профотбор можно организовать только тогда, когда для большинства сотрудников мотивация к работе будет определяться очередью из желающих трудоустроиться на твое место, а не клятвой Гипопоппо... Что и наглядно демонстрирует пример московской скорой. Кстати, пример очень правильный, хотя и единичный.

Пока общество к работе в медицине не будет относиться как к любой другой (иначе говоря, как к любому другому виду бизнеса ), ничего хорошего в здравоохранении нам не светит. А все эти "призвания", "особые отношения", "святая деятельность" и прочая трескотня - маскировка жадности нежелания платить за труд, время и знания адекватную цену.

[ElenaTROJANSKAJA]

... все эти "призвания", "особые отношения", "святая деятельность" и прочая трескотня - маскировка жадности нежелания платить за труд, время и знания адекватную цену...

То есть, 'Dr.Suvorowww', в медицине работают безо всякого призвания, и учительствуют так же, потому как школа возле дома, и Родину защищать тоже призвания не надобно... Я Вас верно поняла? Да, и на пожарах грязь месить, это тоже не призванию... Я Вас верно поняла? Вашими словами говоря, к нашей работе, особливо на скорой, не следует относиться с придыханием, а следует, наоборот," иначе говоря, как к любому другому виду бизнеса "... Я теперь буду знать, что я бизнесменша... А я-то считала, что по призванию... Вот дура была... Нижайше спасибо за разъяснения, 'Dr.Suvorowww'

[Dr.Suvorowww]

...и Родину защищать тоже призвания не надобно...

Для защиты Родины призывают всех, кто попадется - и тех, кто с "призванием", и тех, кто бегает от "призвания".

 

Впрочем, раз Вам угодно перевирать мои слова, подозреваю, Вашей целью является в очередной раз разведение флуда - я поддерживать не собираюсь.

 

Rp.: Перечитайте еще раз мой текст. Если не понятно - перечитайте еще раз. Опять не понятно - опять перечитайте. И так перечитывайте quantum satis, пока не поймете.

[Онейроид]

Да-да, здравоохранение, это услуга и вид бизнеса. Причем, довольно неплохой вид бизнеса, но затратный.

 

А понятие "призвание", это "склонность, способность, предрасположенность", т.е. как вот у актеров, художников и музыкантов. А все эти категории граждан они как-то не особо богатые, да и привыкают быть постоянно в поиске приложения своей деятельности.

Соотв., если рассуждать о медициние, как о призвании, то тогда и нет смысла обижаться на маленькую оплату и т.д.

А защитники Родины, я имею ввиду кадровых офицеров, в большинстве своем тоже не по призванию защищают. Они довольно прагматичные люди, в большинстве своем.

Профотбор можно организовать только тогда, когда для большинства сотрудников мотивация к работе будет определяться очередью из желающих трудоустроиться на твое место, а не клятвой Гипопоппо... Что и наглядно демонстрирует пример московской скорой. Кстати, пример очень правильный, хотя и единичный.

 

 

А я про ССиНМП им А.С. Пучкова и говорю. Я больше не встречал очереди из желающих работать в каком либо ЛПУ Москвы. Ну разве что еще хирургические, урологические и травматологические стационары.

[exciter]

То есть, 'Dr.Suvorowww', в медицине работают безо всякого призвания...

.....Вашими словами говоря, к нашей работе, особливо на скорой, не следует относиться с придыханием

... А я-то считала, что по призванию...

Елена, ну не стоит мешать в одну кучу "призвание", "придыхание" и прочие нематериальные понятия.

Человек как правило работает для того, что бы обеспечить себе требуемый или необходимый....как правило для того, что бы жить. Наивные идеалисты, для которых работа=призвание=оргазмпридыхание - это все из области фантастики коммунистической. Жить работой, ради работы, во имя работы конечно можно....вот только, что же это будет за жизнь...?

Изменено 10 Апреля, 2012 в 10:14 пользователем exciter

[Dr.Guevara]

А вот я, представьте, не смог бы работать там, где это не доставляет мне удовольствия. Работа на "Скоряге", как ни странно, доставляет мне удовольствие даже сейчас, в тяжёлую годину объяснительных, дислокаций и борьбы за доезды. Мазохизм? Наверное, так бы и было, если б не платили. Но ведь ещё и платят (пока что...). Вариантов всё равно нет - пусть сколько угодно говорят, что у москвичей они всегда есть, а нет их якобы только у гастарбайтеров. Карьеру писарчука по оформлению бесплатных рецептов в городской поликлинике или мытарства "от забора и до обеда" в застенках палатного отделения (в блоках же теперь кардиологи работать не могут - только анесты!) городской же больницы я даже не рассматриваю.

[doctor_Livcy]

Для защиты Родины призывают всех, кто попадется

Вашей целью является в очередной раз разведение флуда - я поддерживать не собираюсь.

 

Шутите, коллега?

Дабы не быть обвинённым в разведении ... насекомых..., на ответ не рассчитываю.

[pich]

У меня бизнес с призванием совпал

[drkris]

А почему бизнесом нельзя заниматься по призванию?

[Ядовитый]

Суворов, Онейроид я с вами абсолютно согласен. Медицина это всего лишь бизнес.

Скажу больше, пока будут врачи которые верят что работать за копейки в скотских условиях сутками подряд их обязывает «призвание», «долг» и «милосердие» медицина в России будет там, где она сейчас находится.

ИМХО такой врач подарок для администратора стационара и региональных чиновников.

Врач этот живет попринципу –«Нам хлеба не надо, работу давай!», изредка жалуясь в интернетах на свою нищету, на предложения о смене работы начинается нытьё о бедных больных, которых ему не позволяет бросить Долг и Совесть.

[Dr.Guevara]

Врач этот живет попринципу –«Нам хлеба не надо, работу давай!», изредка жалуясь в интернетах на свою нищету, на предложения о смене работы начинается нытьё о бедных больных, которых ему не позволяет бросить Долг и Совесть.

Если Вы не такой - чего ж не смените медицину, например, на нефтяной бизнес? Или хотя бы не откроете свою частную клинику? СлабО?

[Ядовитый]

Если Вы не такой ....

Выработанный стаж и категория делают мою зарплату на Станции вполне достойной, как только это изменится, работа сменится. Частную клинику открыть слабо, в нефтяной бизнес уйти не позволяет образование (хотя к должности врача на буровой недавно присматривался) Мыслей о том как же бедные больные будут жить дальше без высокопрофессионального меня , никогда не возникало и не возникнет.

[wera772]

смените медицину, например, на нефтяной бизнес? Или хотя бы не откроете свою частную клинику? СлабО?

Ну , видимо молодым докторам это будет сделать не слабО . И сменят непременно , поняв на какую зарплату им предстоит жить и в каких условиях им предстоит работать. А может на выселках денег накопят и откроют свою "частную лавклинику" .

Вот что предлагает наш президент молодым докторам . И с ним соглашаются .

 

Медведев предлагает студентам отработать диплом

 

Таким образом можно решить проблему нехватки специалистов, считает президент.

 

Президент РФ Дмитрий Медведев предлагает решать проблему нехватки специалистов, в частности врачей, за счет заключения контрактов, предполагающих, что обучающиеся на бюджетных местах студенты должны будут отработать несколько лет в определенном месте, сообщает РИА «Новости».

 

«Когда ты сам платишь за свое обучение — ты сам хозяин своей судьбы — но если за тебя государство заплатило или предприятие, то по этому договору ты должен быть на рабочем месте в течение, допустим, трех лет по месту, которое тебя направляло, или по тому месту, которое государство считает важным и правильным», — сказал Медведев во время визита в Мурманскую область. Если выпускник отказывается от места работы, то он, по мнению президента, должен возместить стоимость обучения.

 

Принимающая участие во встрече с президентом исполняющая обязанности губернатора области Марина Ковтун признала, что в отдаленных районах региона не хватает врачей. «Не хотят в отдаленке работать, и зарплата не устраивает», — объяснила Ковтун причины неукомплектованности медицинской сферы.

 

В конце февраля 2012 года президент посоветовал главам регионов создавать такие условия, чтобы победители олимпиад и талантливая молодежь не уезжали оттуда.

 

отсюда

 

а это камменты ...

[Ronin18]

Система распределений выпускников закончилась в начале 90-х. А всё надо будет восстанавливать: обеспечение работой, жильём, соцпакетом и тд.. Или как всегда на усмотрение регионов?

[Ядовитый]

Медведев предлагает студентам отработать диплом

 

Бугага, гарант конституции, юрист собственно этой конституции не знает, что там у нас про бесплатное образование написано? Где это там про ссылку в колхоз Красный серп?Не вижу…..

 

Ну что, уважаемые будущие абитуриенты медов, из-за старческих бредней престарелого ДМН к которым прислушиваются политические импотенты и безграмотные взяточники Вы превращаетесь в рабов.  То-то же администрации районов обрадуются, зачем врачишкам зарплаты повышать? Каждые 3 года новый раб, которому можно копейку платить, и держать в бараке. А не нравиться,так ему рот его же контрактом и заткнут, дескать не нравиться? Оплатите обучение  и только тогда уходите.

[Dr.asist.Raimonds]

Профотбор можно организовать только тогда, когда для большинства сотрудников мотивация к работе будет определяться очередью из желающих трудоустроиться на твое место, а не клятвой Гипопоппо... А все эти "призвания"... и прочая трескотня - маскировка нежелания платить...

Плюсом тебе в репу!

 

Работа в медицине, это работа в первую очередь, а уже во вторую все остальное. И это важно понимать. А любой труд продается, за определенную плату. Плата в медицине должна быть довольно большой. Так как на нее учиться надо долго. Потом еще вкладывать в свою голову знания всю жизнь, нести ответственность. И подвергаться большим проф.рискам. Например все знают, что риск заболеть медсестре (фельдшеру/парамедику) Гепатитом огромен.

[Катямба]

сказал Медведев во время визита в Мурманскую область. Если выпускник отказывается от места работы, то он, по мнению президента, должен возместить стоимость обучения.

Система распределений выпускников закончилась в начале 90-х. А всё надо будет восстанавливать: обеспечение работой, жильём, соцпакетом и тд.. Или как всегда на усмотрение регионов?

В Мурманской области, кстати, жилье дают и подъемные, зарплата с северными выше чем, в целом, по стране, а кадров все равно нет.

ИМХО, молодым надо учиться в крупных клиниках. что бы было у кого и на чем, а в районные и прочие больницы стоит заманивать уже более менее опытных и, как правило, уже семейных зарплатой, удобной инфраструктурой, длинным отпуском и т.д. Говорят, что работа в районе хорошая школа, только умалчивают о цене этих уроков.

[drkris]

молодым надо учиться в крупных клиниках. что бы было у кого и на чем

На чем - это реально, а вот у кого - с каждым годом все меньше и меньше...

[Dr.asist.Raimonds]

А почему бизнесом нельзя заниматься по призванию?

Вот именно!

[Катямба]

Представьте, что тогда в районах творится.

[drkris]

Представьте, что тогда в районах творится.

Читая ежедневно выписные эпикризы московских государственных клиник за подписями д.м.н., с.н.с. и прочих лиц, наличие у которых ученой степени/звания предполагает в теории определенный уровень знаний в предметной области порой диву даешься...Так что, в районах, полагаю, ситуация, не намного хуже...плюс, там люди хотя бы приносят (хотя и не все) реальную пользу, а не исследуют, например, "гендерные различия психофизиологических механизмов защиты и адаптационных возможностей сердечно-сосудистой системы у клинически здоровых заключенных" (с)

[ФОРМАлин]

Пока общество к работе в медицине не будет относиться как к любой другой (иначе говоря, как к любому другому виду бизнеса ), ничего хорошего в здравоохранении нам не светит. А все эти "призвания", "особые отношения", "святая деятельность" и прочая трескотня - маскировка жадности нежелания платить за труд, время и знания адекватную цену.

По моему, это крайность. Вот drkris совершенно резонно написал, что бизнесом можно заниматься по призванию. Вот скажите, вы будете оказывать помощь тяжёлому больному, зная, что вам за это не заплатят? Как вы будете его лечить? По призванию или только за деньги? Или мимо пройдёте? Я, например, так не смогу. Не смогу отказать в лечении. Насморк лечить задарма не буду, абстинента капать не буду, а вот мимо пострадавшего в ДТП пройти (проехать) не смогу.

 

 

Избито, но факт. Не хлебом единым (это не равно "нам хлеба не надо"! Надо и хлеба!) сыт человек. Материальная составляющая весомая, но далеко не единственная в человеческой природе.

[Dr.asist.Raimonds]

Медведев предлагает студентам отработать диплом

 

Таким образом можно решить проблему нехватки специалистов, считает президент...

В Латвии, когда о таком только заговорили (о отработке дипломов и распределении), резко снизился конкурс в Университеты (2 штука). Связанно ли это с подобными высказываниями хотябы частично, али нет ? Ответить сложно. Но думаю не трудно понять, что чем больше конкурс, тем качественнее материал из чего лепить будущих врачей. Увеличился и отсев с курсов. В ответ увеличили группы. Так же, ввели (не знаю как сейчас), что резиденту навязывалось работать в Гос-медицине, иначе мол плати как штраф (за обучение), ответная реакция опять не заставила себя ждать, резко увеличился отток молодежи за рубеж (Евросоюз).

 

А выход прост - платите и не придумывайте велосипед. В регионы, заманивайте квартирами. Точка!

[drkris]

Не хлебом единым (это не равно "нам хлеба не надо"! Надо и хлеба!) сыт человек. Материальная составляющая весомая, но далеко не единственная в человеческой природе.

Еще есть и стремление доминировать в стае, доставшееся нам от предковых форм. Причем, выражается это не обязательно размером х... хвоста или количеством оплодотворенных самок. Поведение, вызывающее сильную реакцию, не важно, позитивную или негативную, значительного количества членов стаи, именуемой у людей профильной социальной группой, приводит к психологическому состоянию, хорошо описанному Савельевым...

[ФОРМАлин]

Да человек вообще зверушка многогранная. И ведь не только (и не столько) индивид влияет на общество. Общество тоже влияет на индивида. «Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя» (с) понятно, кого. Государство только тогда может быть сильным, когда каждый на своём месте занят своим делом. При этом, ничто не должно мешать работе. Ни голод, ни неустроенность быта, ни безнадзорные дети, ни усталость, и т.д, и т.п. Материальное, оно тоже должно быть (само общество должно определиться, насколько оно нуждается в специалистах конкретной отрасли, а следовательно, заниматься обеспечением их нормальной работы - всем тем, что я перечислил, и многим другим), но не до степени эгоизма.