лежа 130/80, сидя - 200/110 мм.рт.ст.

[alextrofimov]

ВСЕМ ПРИВЕТ

 

Сегодня впервые стлолкнулся с подобной ситуацией, когда АД у женщины прыгало, как сумасшедшее.

Поводом для вызова послужида рвота у женщины 65 лет.

По приезду на место болезной - в ванной комнате найдена женщина в положении "раком" над унитазом. Женщину рвет. По просьбе пройти в комнату для осмотра отказывается, т.к. мучает неукратимая рвота.

Со слов дочери, утром около 7.00 мама проснулась от ощущения тошноты, пошла в ванную комнату, где ее и вырвало (желтым содержимым). Затем начала кружится голова. Немного полежала, затем снова пошла по той же причине (тошноты) в ванную. Затем болезная подтвердила данную историю.

 

Когда она все таки пришла и села на диван, успел измерить АД, как тут же снова побежала в ванную комнату. АД оказалось 180/90 мм.рт.ст. Решили ее уложить, снять ЭКГ, собрать еще раз анамнез, дать каптоприл 25 мг. под язык.

Историю про тошноту и головокружение уже рассказал. На момент нашего осмотра жалобы те же, + головная боль в положении сидя. Лежа чувствует себя лучше. Меньше тошнит и меньше кружится голова. Нормальное АД для нее 150/80-90 мм.рт.ст.

При аускультации сердечные тоны ритмичные, ясные - 65 в минуту. Ps на луче 65 в мин. Дыхание везикулярное. ЭКГ - ритм синусовый, правильный. Отклонение ЭОС влево. Признаки ГЛЖ. В сравнении с последней - без динамики.

Раньше подобной рвоты и подобного состояния не было. Вечером кушала помидоры. После которых самочувствие не ухудшилось. Живот при пальпации безболезненный, мягкий. Физиологические отправления без особенностей.

Рассасала каптоприл быстро, через 1-2 мин. Перемерял Ад - 130/80 (лежа).

Проверяю менингеальный с-мы. При приведении подбородка к груди усиливается тошнота, просит тазик ко рту, встает - начинается рвота, желтым содержимым. Облегчения после рвоты нет, как и предыдущие разы.

Перемеряю АД сначало своим, затем и ее тонометром, т.к. не поверил сразу - АД 200/110 мм.рт.ст.

Прошу лечь - меряю снова 2 разными тонометрами - АД 130/80. Чере несколько минут прошу снова сесть, начинается рвота, АД 200/110 мм.рт.ст.

После чего уложили и больше не эксперементировали.

Да, еще у нее был горизонтальный нистагм. Больше по неврологии ничего не нашел.

Поставили переф. катетор, инфузия тихонечко, метоклопромид, эмоксипин и в горизонтальном положении снесли с 7 этажа.

 

Кто-нибудь что-то подобное встречал? И как это лечить?

 

Диагноз нарисовал ОНМК в ВББ? (под вопросом)

 

П.С. на данный момент болеет (из карточки амбулоторной): ИБС, АГ II ст. риск 3, ДОА тазобедренный и коленных с-ов. Со слов был туберкулез костей позвоночника.

[БРИТый]

ИМХО. Вестибулярный аппарат у больной сбился. Что-то типа морской болезни. Причина? ХЗ...Давление?

[УченикМСС]

Может, отравление какое - нибудь хитрое?

С действием на ЦНС и среднее ухо?

[земский_врач]

Первопричина - нарушение кровотока в ВББ.

От возникшей тошноты и рвоты и начались такие перепады АД. Когда рвоту устраняют , то АД обычно само возвращается к исходному.

От рвоты и не такое ещё может быть . И АВ-блокады возникают ,вплоть до полной АВ-блокады.

[alextrofimov]

 

От рвоты и не такое ещё может быть . И АВ-блокады возникают ,вплоть до полной АВ-блокады.

это точно. метко сказали. буквально сегодня утром привожу больную с ЖКК, а в приемнике заварушка. оказывается БИТы привезли мужчину прилично одетого с улицы, у которого была рвота (повод), по приезду АВ-блокада, сделали атропин - все нормуль. привезли в приемник - там выдает клин. смерть. 30 мин. стараний реанимации, БИТов...мы там еще успели помочь с препаратами...все напрасно. смерть в 10.00. на вскрытии только рубец задней стенки. вот вам и рвота.

 

А если про женщину. Отравление? Не знаю. Больше пытался как-то с едой связать, когда еще разницу АД не заметил при разном положении тела. Температура тела была нормальная, утром меряли. Тем более, помидоры все ели, а плохо только оказалось этой даме.

Но ее без разговоров забрали в сосудистую неврологию, тоже подтвердили, что возможно проблемы кроются в ВББ. Пообещали понаблюдать. А я постараюсь проследить, что на выходе будет.

 

Еще такая особенность, когда просил женщину отвести взгляд в левую сторону - возникало сильное головокружение, даже в положении лежа. А в правую сторону смотрела и головокружения не было.

[Mikhail]

Описывая клинический случай, очень желательно соблюдать некоторые формальности, указывая возраст, анамнез, статус по системам, данные обследований в том числе и лабораторных.

Рвота - очень серьёзный симптом! Женщина, случайно, не беременная, преэклампсии нет? Болезнь или синдром Меньера? Можно ещё предположить острое нарушение мозгового кровообращения в вертебробазилярной системе. Иногда и при брадикардии, A-V блокадах компенсаторно повышается систолическое давление.

 

Обычно, вертикализация ухудшает мозговой кровоток при многих патологических состояниях, кроме того, требует большей психической и физической активности, это и есть причины компенсаторного повышения давления.

[drkris]

Женщина, случайно, не беременная, преэклампсии нет?

В названии темы указан возраст 65 лет.

[Фонендоскоп]

Больше тянет на ВБН, возможно ОНМК в ВББ.

[ФОРМАлин]

Буквально с крайнего дежурства. (позавчера) Два похожих случая. И тоже Дз: ОНМК в ВББ?. И в стационаре с этим диагнозом согласились. Правда, в обоих случаях ещё были неврологические симптомы (мозжечковая атаксия, тоже горизонтальный нистагм, а в одном случае - повышение коленного рефлекса при отсутствии ахиллова с обеих сторон). И, в общем-то, не мудрено. Атмосферное давление прыгало, погода шептала...

[Taravan]

Диагноз вы поставил сам. Это понятно. Непонятно что емувам непонятно. А каптоприл сами сосите - соси и причмокивай, а когда насосёшься то какой-нибудь фармсправочник почитай - может найдёшь где про сосание каптоприла написано.Скинь ссылку.

[Лис]

...какой-нибудь фармсправочник почитай - может найдёшь где про сосание каптоприла написано.Скинь ссылку.

 

Тараван такой Тараван)

 

"Каптоприл быстро и полностью всасывается из ЖКТ, минимальная абсорбция составляет 60–75%. Сублингвальное использование улучшает биодоступность и ускоряет начало действия."

 

PS. Сублингвальное - это подъязычное )

[Taravan]

Это есть в аннотации к препарату?

[IgorAnatolyevich]

Я бы еще предположил болезнь Меньера ... Поподробнее бы про головокружение, как началось все, подобные приступы ранее , о головокружении попопдробнее, нистагм опять же в пользу ... Гипертония здесь может быть просто фоновым заболеванием ... Как думаете?

[Лис]

Это есть в аннотации к препарату?

А чем, простите, является описание препарата в официальном справочнике лекарственных средств, как не аннотацией?

Или Вам конкретно та бумажка нужна, которая в коробочке с таблетками? ))

[Taravan]

Именно - те способы применения препарата которые производитель рекомендует. А я что-то ни в одной официальной аннотации ни одного гипотензивного препарата никогда не видел рекомендации сублингвального применения. А так же в ухо, нос, аноректальное отверстие и т.д.и т.п., т.е. кому куда на ум засунуть взбредёт!

[чУмNick]

Это есть в аннотации к препарату?..

Kekeke! И это говорит печатает пальцами рук знаменитый апологет примата "личного опыта"?!

Отрадно, да!

[Taravan]

"Личный опыт" говорит мне , что :

1. с/л приём препарата приводит к т.н. "пляске сосудов", когда быстрое, но нестойкое гипотензивное действие быстро же сменяется подъёмом АД, что собственно топикстартер нам и продемонстрировал. Осрамив при этом свою великую фамилию.За что собственно я на него такой и злой.

2. каптоприл как и все препараты этой группы говно, что уже давно всеми доказано - а-енно увеличил число инфарктов мозга.

[земский_врач]

что уже давно всеми доказано - а-енно увеличил число инфарктов мозга.

За счёт а-енного снижения числа геморражей.

[Taravan]

Неадекватного числа.

[drkris]

каптоприл как и все препараты этой группы говно, что уже давно всеми доказано

Скажем так, иАПФ, хотя и являются рекомендованными, но в качестве ургентной гипотензивной терапии уступают (особенно таблетированные формы!), ИМХО, по эффективности препаратам других фармгрупп...

[Taravan]

А в качестве базовых препаратов провоцируют инсульты.

[MYG]

Коллега Тараван!Нельзя ли поподробнее, со ссылками, что ИАПФ увеличивают частоту инфарктов мозга?Что каается пациентки, то помимо болезни Меньера есть еще доброкачственные пароксизмальные головокружения. При них, кстати, реланиум помогает. Пациентке нужен невролог и МРТ головы

[IgorAnatolyevich]

Что каается пациентки, то помимо болезни Меньера есть еще доброкачственные пароксизмальные головокружения. При них, кстати, реланиум помогает. Пациентке нужен невролог и МРТ головы

Вот между этими состояниями здесь и надо проводить диф диагноз

[Taravan]

Коллега Тараван!Нельзя ли поподробнее, со ссылками, что ИАПФ увеличивают частоту инфарктов мозга?

Здрасьте! С приездом вас - вы первый человек слетавший на Марс и обратно! А у нас тут пока вы летали в космосе столько про ИАПФ уже написали, что никому уже и не интересно.Статьи то все проплаченные на сто лет вперёд.

А я за последние 30 лет кое-чего и сам видел слава богу.

[земский_врач]

этими состояниями здесь и надо проводить диф диагноз

Не нужно.

При болезни Меньера , головокружение- системное. Плюс- шум в ухе .

При доброкачественом головокружении - приступы длятся до 1 -2 минут и не сопровождаются рвотой.