ташкент 1 Жалоба Опубликовано 15 января, 2011 Работаю в наркологической экспертизе,в протоколах для описания исследуемого лица есть пункт-"Состояние сознания,ориентировка и т.д.". Если испытуемый трезвый,то понятно пишем-"сознание ясное".А если пьяный?Или под наркотиками? Как по психиатрически правильно описать?Такие формулировки пригодны- "в сознании","сознание нарушено","в состоянии оглушения" или как верно? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
deSadova 20 Жалоба Опубликовано 15 января, 2011 «Состояние одурманивания, вызванное наркотическими или другими веществами» Хотя бывает еще и алкогольная кома. Оценка состояния сознания: http://meduniver.com/Medical/Neotlogka/12.html Алкогольное опьянение: http://zabolevaniya.ru/zab.php?id=1034&act=full Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
SazMed 1 649 Жалоба Опубликовано 15 января, 2011 Работаю в наркологической экспертизе... Если в экспертизе, да еще в наркологической, то на первом плане все равно лаборатория. А про сознание... Просто указание "в сознании" или "сознание нарушено" не пойдет, так как это субъективное мнение. Описывается конкретно уровень сознания по шкале плюс результаты всяких тестов. Написать много можно, главное чтобы места хватило. Вот, для интереса) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ДЕЖУРНЫЙ_ПСИХИАТР 101 Жалоба Опубликовано 15 января, 2011 Такие формулировки пригодны- "в сознании","сознание нарушено","в состоянии оглушения" или как верно? Если пишем оглушение-указываем степень его выраженности. Если сознание нарушено-пишем тип нарушения сознания. Понятие "в сознании" в уточнениях не нуждается. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Trepalcin 124 Жалоба Опубликовано 16 января, 2011 Просто указание "в сознании" или "сознание нарушено" не пойдет, так как это субъективное мнение. Описывается конкретно уровень сознания по шкале плюс результаты всяких тестов. А не лучше ли расплывчато? http://www.guglin.ru/item74/ 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость Rindoc Жалоба Опубликовано 16 января, 2011 По Глазго шкале наверное ) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
SazMed 1 649 Жалоба Опубликовано 16 января, 2011 А не лучше ли расплывчато? http://www.guglin.ru/item74/ Думаю, что писать расплывчато в акте освидетельствования себе дороже. От документа сего многое зависит. Потом достанут с вопросами "что конкретно я имел в виду...". Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Граф 306 Жалоба Опубликовано 16 января, 2011 Думаю, что писать расплывчато в акте освидетельствования себе дороже. От документа сего многое зависит. Совершенно верно. Пишите так, как и было на самом деле на момент осмотра. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Bembis 282 Жалоба Опубликовано 16 января, 2011 Оценка контакта, реакции на окружающую ситуацию, критичности. Есть ли ейфоричность, возбуждение, и.т.д. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Trepalcin 124 Жалоба Опубликовано 16 января, 2011 Совершенно верно. Пишите так, как и было на самом деле на момент осмотра. Легко , быстро и просто оценить ясность сознания ? К чему тогда месяцами обследуют преступников...Интересно, сколько даётся норматив времени на осмотр первичного больного психиатрам в диспансере... Вот у парня было ясненькое сознание, когда он палил ? http://lifenews.ru/news/48326 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость -nik- Жалоба Опубликовано 16 января, 2011 Легко , быстро и просто оценить ясность сознания ? К чему тогда месяцами обследуют преступников... Вы блин чего??? сейчас напомнили одну тётку , которая заявила : " Разве человек в сознании может кидаться какашками???" МОЖЕТ!! ясность сознания , это колличественный фактор, определяется (самый простой метод , это ШКГ) Если человечек психиатрический, то это КАЧЕСТВЕННОЕ изменение сознания!!! Можно быть абсолютно не адекватным, но при этом в ЯСнОМ сознании!!! Давайте не путать мух с котлетами!!! (eps, это, да-да, я ))) зашел с компа друга))) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
drkris 111 Жалоба Опубликовано 16 января, 2011 Вообще-то, есть нормативные акты по этому поводу Например, http://www.mosgorzdrav.ru/mgz/KOMZDRAVsite.nsf/va_WebPagesPrint/npa_00012 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Taravan 1 472 Жалоба Опубликовано 16 января, 2011 Был у нас случай ( едва ли не единственный )когда один чел отсудился у самого областного наркодиспансера с помощью какого-то доцента из медакадемии. Суть точно не знаю, но вроде как оспорили фразу "изменённое сознание". Типа оно должно быть изменённое только при патологическом опьянении. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Граф 306 Жалоба Опубликовано 16 января, 2011 Есть качественные (например, делирий) и количественные (ступор, сопор, кома, оценка по ШКГ) нарушения сознания. Оценка нарушения сознания по качественному признаку - компетенция узких специалистов (психиатра и нарколога). В современной практике для количественной оценки нарушений сознания целесообразно пользоваться шкалой Глазго, так как отечественная классификация (ступор, сопор и т.д.) достаточно расплывчата. Врач общего профиля, а тем более фельдшер, не имеет права выставлять диагнозы на основании качественной оценки сознания и давать по этому поводу какие-либо заключения. Подозреваете что что-то с психикой пациента не так - выставляете "Острое психотическое расстройство?" и вызываете психбригаду. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Trepalcin 124 Жалоба Опубликовано 16 января, 2011 Мой коллега днём оставил дома азербайджанца...Баллов 15 по Глазго пациент запросто набрал... А ввечеру этот азербайджанец нанёс тяжёлое торако - абдоминальное ранение охраннику детской юношеской спортивной школы по наущению зловредных голосов... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
eps 60 Жалоба Опубликовано 16 января, 2011 Мой коллега днём оставил дома азербайджанца...Баллов 15 по Глазго пациент запросто набрал... А ввечеру этот азербайджанец нанёс тяжёлое торако - абдоминальное ранение охраннику детской юношеской спортивной школы по наущению зловредных голосов... это к чему сейчас??? ну да.... я при рождении набрал 5 баллов по Апгар... и чё? А щассс людёв лечу.... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Граф 306 Жалоба Опубликовано 16 января, 2011 Мой коллега днём оставил дома азербайджанца...Баллов 15 по Глазго пациент запросто набрал... А ввечеру этот азербайджанец нанёс тяжёлое торако - абдоминальное ранение охраннику детской юношеской спортивной школы по наущению зловредных голосов... Я не предлагал пользоваться только шкалой Глазго. Ваш коллега, возможно, пропустил качественные нарушения сознания и не вызвал психиатрическую бригаду. Я не писал о том, что врачи общего профиля не имеют права оценивать сознание качественно. Они не имеют права выставлять психиатрический диагноз и давать по этому поводу заключение. А синдромные диагнозы со знаком вопроса - пожалуйста! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Trepalcin 124 Жалоба Опубликовано 16 января, 2011 Диагноз ставить можно...Шизофрения, делирий...Почему нет? Принудительная госпитализация и лечение - вот что нельзя, если ты не психиатр ( В России, сейчас) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Граф 306 Жалоба Опубликовано 16 января, 2011 Диагноз ставить можно...Шизофрения, делирий...Почему нет? Не стану спорить, но в наших краях нельзя. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
eps 60 Жалоба Опубликовано 16 января, 2011 Диагноз ставить можно...Шизофрения, делирий...Почему нет? Принудительная госпитализация и лечение - вот что нельзя, если ты не психиатр ( В России, сейчас) а ИМ , если не кардиолог , можно? а аппендицит, если не хирург? Где грань??? Давайте писать ОКС и " острый живот" ???? и пофиг?? а синие мигалки снимем и поставим желтые шашечки???? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Trepalcin 124 Жалоба Опубликовано 16 января, 2011 Между Российской Федерацией и Республикой Беларусь.Эта грань. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Vakik 26 Жалоба Опубликовано 16 января, 2011 а ИМ , если не кардиолог , можно? а аппендицит, если не хирург? Где грань??? Грань там, где начинается закон о психиатрической помощи населению. Просто доктор может все диагностировать, но в душу лезть - это уже не его обязанность Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
eps 60 Жалоба Опубликовано 16 января, 2011 боюсь показаться нудным....... НО!! в теме " ещё немного про алкоголь" и в теме ( к счастью удалённой) БОЛЬШИНСТВО!! ничтоже сумняшеся , готово ставить диагнозы: Хр. Алкоголизм, Долбо.....изм, и т.д..... а тут... закон о психиатрии вспомнили... ха-ха три раза Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Граф 306 Жалоба Опубликовано 16 января, 2011 боюсь показаться нудным....... НО!! в теме " ещё немного про алкоголь" и в теме ( к счастью удалённой) БОЛЬШИНСТВО!! ничтоже сумняшеся , готово ставить диагнозы: Хр. Алкоголизм, Долбо.....изм, и т.д..... а тут... закон о психиатрии вспомнили... ха-ха три раза Я и там писал, что выставление подобного рода диагнозов - компетенция узких специалистов. Не ищите проблем себе на голову, коллеги. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
docent 1 341 Жалоба Опубликовано 16 января, 2011 Не ищите проблем себе на голову, коллеги. Золотые слова! И на пониже тоже 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
