ташкент Опубликовано 15 Января, 2011 в 18:19 Жалоба Опубликовано 15 Января, 2011 в 18:19 Работаю в наркологической экспертизе,в протоколах для описания исследуемого лица есть пункт-"Состояние сознания,ориентировка и т.д.". Если испытуемый трезвый,то понятно пишем-"сознание ясное".А если пьяный?Или под наркотиками? Как по психиатрически правильно описать?Такие формулировки пригодны- "в сознании","сознание нарушено","в состоянии оглушения" или как верно? Цитата
deSadova Опубликовано 15 Января, 2011 в 18:31 Жалоба Опубликовано 15 Января, 2011 в 18:31 «Состояние одурманивания, вызванное наркотическими или другими веществами» Хотя бывает еще и алкогольная кома. Оценка состояния сознания: http://meduniver.com/Medical/Neotlogka/12.html Алкогольное опьянение: http://zabolevaniya.ru/zab.php?id=1034&act=full Цитата
SazMed Опубликовано 15 Января, 2011 в 22:13 Жалоба Опубликовано 15 Января, 2011 в 22:13 Работаю в наркологической экспертизе... Если в экспертизе, да еще в наркологической, то на первом плане все равно лаборатория. А про сознание... Просто указание "в сознании" или "сознание нарушено" не пойдет, так как это субъективное мнение. Описывается конкретно уровень сознания по шкале плюс результаты всяких тестов. Написать много можно, главное чтобы места хватило. Вот, для интереса) Цитата
ДЕЖУРНЫЙ_ПСИХИАТР Опубликовано 15 Января, 2011 в 22:36 Жалоба Опубликовано 15 Января, 2011 в 22:36 Такие формулировки пригодны- "в сознании","сознание нарушено","в состоянии оглушения" или как верно? Если пишем оглушение-указываем степень его выраженности. Если сознание нарушено-пишем тип нарушения сознания. Понятие "в сознании" в уточнениях не нуждается. Цитата
Trepalcin Опубликовано 16 Января, 2011 в 15:06 Жалоба Опубликовано 16 Января, 2011 в 15:06 Просто указание "в сознании" или "сознание нарушено" не пойдет, так как это субъективное мнение. Описывается конкретно уровень сознания по шкале плюс результаты всяких тестов. А не лучше ли расплывчато? http://www.guglin.ru/item74/ 1 Цитата
Гость Rindoc Опубликовано 16 Января, 2011 в 15:22 Жалоба Опубликовано 16 Января, 2011 в 15:22 По Глазго шкале наверное ) Цитата
SazMed Опубликовано 16 Января, 2011 в 15:24 Жалоба Опубликовано 16 Января, 2011 в 15:24 А не лучше ли расплывчато? http://www.guglin.ru/item74/ Думаю, что писать расплывчато в акте освидетельствования себе дороже. От документа сего многое зависит. Потом достанут с вопросами "что конкретно я имел в виду...". Цитата
Граф Опубликовано 16 Января, 2011 в 15:38 Жалоба Опубликовано 16 Января, 2011 в 15:38 Думаю, что писать расплывчато в акте освидетельствования себе дороже. От документа сего многое зависит. Совершенно верно. Пишите так, как и было на самом деле на момент осмотра. Цитата
Bembis Опубликовано 16 Января, 2011 в 15:55 Жалоба Опубликовано 16 Января, 2011 в 15:55 Оценка контакта, реакции на окружающую ситуацию, критичности. Есть ли ейфоричность, возбуждение, и.т.д. Цитата
Trepalcin Опубликовано 16 Января, 2011 в 16:18 Жалоба Опубликовано 16 Января, 2011 в 16:18 Совершенно верно. Пишите так, как и было на самом деле на момент осмотра. Легко , быстро и просто оценить ясность сознания ? К чему тогда месяцами обследуют преступников...Интересно, сколько даётся норматив времени на осмотр первичного больного психиатрам в диспансере... Вот у парня было ясненькое сознание, когда он палил ? http://lifenews.ru/news/48326 Цитата
Гость -nik- Опубликовано 16 Января, 2011 в 16:37 Жалоба Опубликовано 16 Января, 2011 в 16:37 Легко , быстро и просто оценить ясность сознания ? К чему тогда месяцами обследуют преступников... Вы блин чего??? сейчас напомнили одну тётку , которая заявила : " Разве человек в сознании может кидаться какашками???" МОЖЕТ!! ясность сознания , это колличественный фактор, определяется (самый простой метод , это ШКГ) Если человечек психиатрический, то это КАЧЕСТВЕННОЕ изменение сознания!!! Можно быть абсолютно не адекватным, но при этом в ЯСнОМ сознании!!! Давайте не путать мух с котлетами!!! (eps, это, да-да, я ))) зашел с компа друга))) Цитата
drkris Опубликовано 16 Января, 2011 в 17:10 Жалоба Опубликовано 16 Января, 2011 в 17:10 Вообще-то, есть нормативные акты по этому поводу Например, http://www.mosgorzdrav.ru/mgz/KOMZDRAVsite.nsf/va_WebPagesPrint/npa_00012 Цитата
Taravan Опубликовано 16 Января, 2011 в 17:29 Жалоба Опубликовано 16 Января, 2011 в 17:29 Был у нас случай ( едва ли не единственный )когда один чел отсудился у самого областного наркодиспансера с помощью какого-то доцента из медакадемии. Суть точно не знаю, но вроде как оспорили фразу "изменённое сознание". Типа оно должно быть изменённое только при патологическом опьянении. Цитата
Граф Опубликовано 16 Января, 2011 в 17:29 Жалоба Опубликовано 16 Января, 2011 в 17:29 Есть качественные (например, делирий) и количественные (ступор, сопор, кома, оценка по ШКГ) нарушения сознания. Оценка нарушения сознания по качественному признаку - компетенция узких специалистов (психиатра и нарколога). В современной практике для количественной оценки нарушений сознания целесообразно пользоваться шкалой Глазго, так как отечественная классификация (ступор, сопор и т.д.) достаточно расплывчата. Врач общего профиля, а тем более фельдшер, не имеет права выставлять диагнозы на основании качественной оценки сознания и давать по этому поводу какие-либо заключения. Подозреваете что что-то с психикой пациента не так - выставляете "Острое психотическое расстройство?" и вызываете психбригаду. Цитата
Trepalcin Опубликовано 16 Января, 2011 в 17:49 Жалоба Опубликовано 16 Января, 2011 в 17:49 Мой коллега днём оставил дома азербайджанца...Баллов 15 по Глазго пациент запросто набрал... А ввечеру этот азербайджанец нанёс тяжёлое торако - абдоминальное ранение охраннику детской юношеской спортивной школы по наущению зловредных голосов... Цитата
eps Опубликовано 16 Января, 2011 в 17:53 Жалоба Опубликовано 16 Января, 2011 в 17:53 Мой коллега днём оставил дома азербайджанца...Баллов 15 по Глазго пациент запросто набрал... А ввечеру этот азербайджанец нанёс тяжёлое торако - абдоминальное ранение охраннику детской юношеской спортивной школы по наущению зловредных голосов... это к чему сейчас??? ну да.... я при рождении набрал 5 баллов по Апгар... и чё? А щассс людёв лечу.... Цитата
Граф Опубликовано 16 Января, 2011 в 17:55 Жалоба Опубликовано 16 Января, 2011 в 17:55 Мой коллега днём оставил дома азербайджанца...Баллов 15 по Глазго пациент запросто набрал... А ввечеру этот азербайджанец нанёс тяжёлое торако - абдоминальное ранение охраннику детской юношеской спортивной школы по наущению зловредных голосов... Я не предлагал пользоваться только шкалой Глазго. Ваш коллега, возможно, пропустил качественные нарушения сознания и не вызвал психиатрическую бригаду. Я не писал о том, что врачи общего профиля не имеют права оценивать сознание качественно. Они не имеют права выставлять психиатрический диагноз и давать по этому поводу заключение. А синдромные диагнозы со знаком вопроса - пожалуйста! Цитата
Trepalcin Опубликовано 16 Января, 2011 в 18:00 Жалоба Опубликовано 16 Января, 2011 в 18:00 Диагноз ставить можно...Шизофрения, делирий...Почему нет? Принудительная госпитализация и лечение - вот что нельзя, если ты не психиатр ( В России, сейчас) Цитата
Граф Опубликовано 16 Января, 2011 в 18:03 Жалоба Опубликовано 16 Января, 2011 в 18:03 Диагноз ставить можно...Шизофрения, делирий...Почему нет? Не стану спорить, но в наших краях нельзя. Цитата
eps Опубликовано 16 Января, 2011 в 18:05 Жалоба Опубликовано 16 Января, 2011 в 18:05 Диагноз ставить можно...Шизофрения, делирий...Почему нет? Принудительная госпитализация и лечение - вот что нельзя, если ты не психиатр ( В России, сейчас) а ИМ , если не кардиолог , можно? а аппендицит, если не хирург? Где грань??? Давайте писать ОКС и " острый живот" ???? и пофиг?? а синие мигалки снимем и поставим желтые шашечки???? Цитата
Trepalcin Опубликовано 16 Января, 2011 в 18:09 Жалоба Опубликовано 16 Января, 2011 в 18:09 Между Российской Федерацией и Республикой Беларусь.Эта грань. Цитата
Vakik Опубликовано 16 Января, 2011 в 18:14 Жалоба Опубликовано 16 Января, 2011 в 18:14 а ИМ , если не кардиолог , можно? а аппендицит, если не хирург? Где грань??? Грань там, где начинается закон о психиатрической помощи населению. Просто доктор может все диагностировать, но в душу лезть - это уже не его обязанность Цитата
eps Опубликовано 16 Января, 2011 в 18:23 Жалоба Опубликовано 16 Января, 2011 в 18:23 боюсь показаться нудным....... НО!! в теме " ещё немного про алкоголь" и в теме ( к счастью удалённой) БОЛЬШИНСТВО!! ничтоже сумняшеся , готово ставить диагнозы: Хр. Алкоголизм, Долбо.....изм, и т.д..... а тут... закон о психиатрии вспомнили... ха-ха три раза Цитата
Граф Опубликовано 16 Января, 2011 в 18:45 Жалоба Опубликовано 16 Января, 2011 в 18:45 боюсь показаться нудным....... НО!! в теме " ещё немного про алкоголь" и в теме ( к счастью удалённой) БОЛЬШИНСТВО!! ничтоже сумняшеся , готово ставить диагнозы: Хр. Алкоголизм, Долбо.....изм, и т.д..... а тут... закон о психиатрии вспомнили... ха-ха три раза Я и там писал, что выставление подобного рода диагнозов - компетенция узких специалистов. Не ищите проблем себе на голову, коллеги. 1 Цитата
docent Опубликовано 16 Января, 2011 в 19:26 Жалоба Опубликовано 16 Января, 2011 в 19:26 Не ищите проблем себе на голову, коллеги. Золотые слова! И на пониже тоже 1 Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.