Где делают тромболизис при ОНМК?

[Алекс-53]

Недавно столкнулись с проблемой, 1-й час ОНМК, у молодого больного, не "осложнённого". Запрос места по городу, дают уважаемую больницу, знаем, что там есть КТ, везём, сдаём без проишествий в невр. реанимацию. Через неделю звоню в страховую компанию. Подтверждён ишемический инсульт, тромболизис не делали. Противопоказаний к ТЛТ не было, идеальное терапевтическое окно, так какого спрашивается хрена? Подскажите, кто знает, куда лучше направить такого больного, где проведут ТЛТ? В Москве.

[Susannka]

В ГКБ № 31.

[Зарплата]

Даже у нас в "Кукуево" по показаниям делается тромболизис. А при инфаркте - на уровне СМП.

[Dramamin]

В Кукуево ТЛТ при инфаркте мозга?

[Зарплата]

  В 14.01.2011 в 11:44, Dramamin сказал:

В Кукуево ТЛТ при инфаркте мозга?

 

Там написано: "инфаркт мозга"? Однако...

[Chopper]

  В 14.01.2011 в 11:44, Dramamin сказал:

В Кукуево ТЛТ при инфаркте мозга?

 

А если бы и так. Что по-вашему будет представляет собой ишемический инсульт требовавший тромболизиса? Да-да, именно инфаркт мозга и будет

[Dramamin]

А что, клиника инфаркта мозга в 100% случаев отличима от таковой при геморраже и можно прямо на ДГЭ влить больному стрептокиназу-пуролазу-...азу?

[Chopper]

  В 14.01.2011 в 11:44, Dramamin сказал:

В Кукуево ТЛТ при инфаркте мозга?

 

Тут ни слова про ДГЭ

[Ядовитый]

  В 14.01.2011 в 09:47, Алекс-53 сказал:

где проведут ТЛТ? В Москве.

В 31 и 1 ГКБ

[advanced]

НМХЦ: 3-х часовое окно - в/в тромболизис, 6 часовое - в/а. В других местах (кроме 31 ГКБ и НМХЦ) тоже делают, но редко. Поэтому везти туда - без гарантий.

  В 14.01.2011 в 13:42, Ядовитый сказал:

1 ГКБ

Да, есть ряд больниц, где такая служба существует (есть еще Боткинская, 15 (?), 20 (?)) или находится в стадии становления - "потока" там пока нет, насколько я знаю.

 

А если не секрет, куда того больного госпитализировали в итоге?

[Алекс-53]

Отвезли "по городу" в 20-ку, у него в страховке госпитализации не было. Если бы НМХЦ или РЖД на волоколамке, то без вопросов. Там делают всё. Правда в выходные, по моему бригады из дома собирают, а это всё таки задержка времени.

 

DRAMAMIN, больным с ОНМК на ДГЭ тромболизис не проводят. Нельзя без КТ или МРТ отличить ишемический от геморрагического инсульта.

 

Спасибо за информацию о больницах. Пойду с ними связываться.

[Палома]

Да не важно, что там написано. Просто ОНМК и Инфаркт головного мозга- одно и то же. На вскрытии даже одинаковы

[Зарплата]

  В 15.01.2011 в 09:33, Палома сказал:

Да не важно, что там написано. Просто ОНМК и Инфаркт головного мозга- одно и то же. На вскрытии даже одинаковы

 

Там написано:"при инфаркте на уровне СМП" Разумеется речь не об инфаркте мозга. Важно на мой взгляд, ведь раздули-то, раздули!

[advanced]

  В 15.01.2011 в 08:45, Алекс-53 сказал:

Отвезли "по городу" в 20-ку

В 20-ке должны начать делать на самом деле в ближайшее время. Но вот когда - не знаю... У них, по-моему КТ до сих пор нет, только МРТ, а это задержка, т.к. МРТ делать дольше... Да и репутация больницы - перегруз постоянный, бомжи...

[вика]

81 ГКБ по моему.НИИ неврологии на Волоколамке

[Санечка]

  В 15.01.2011 в 10:11, advanced сказал:

У них, по-моему КТ до сих пор нет, только МРТ, а это задержка, т.к. МРТ делать дольше...

совершенно верно, КТ в 20-ке нет.

А почему МРТ делать дольше? По времени КТ-исследование и МРТ примерно одинаково делают, разница совершенно не принципиальная.

 

Когда я работала в Волынской б-це, там один доктор делала б-ным тромболизис.Почему остальные не делали-не знаю.Но редко получалось, тк в первые 3 часа очень редко доставляли больных, да еще надо,чтобы это днем было, тк КТ\МРТ ночью и в выходные не работали.. В общем,мало кому везло.

[advanced]

  В 15.01.2011 в 13:31, Санечка сказал:

По времени КТ-исследование и МРТ примерно одинаково делают, разница совершенно не принципиальная.

Это зависит о технических характеристик томографа. Если это МСКТ с 64 спиралями (срезами), то время исследования - секунды. На 320-спиральном можно делать динамическую КТ-головы - т.е. вводить контраст, например, в/в и в реальном времени получать 3D-"ангиографическую картину" МАГ (а в поздней фазе и вен головы). С другой стороны, на МРТ с низким полем исследование может занять минут 10, а это уже значимо. Для высокопольных аппаратов (1,5Т, 3Т) - разницы почти нет. Еще, конечно, зависит от того, сколько доктор интерпретирует изображение, т.к. квалификация может быть разная.

[feldsher199]

  В 15.01.2011 в 09:33, Палома сказал:

Просто ОНМК и Инфаркт головного мозга- одно и то же

Как интересно. А в 80-х годах прошлого века учили, что ОНМК - обобщающее понятие, и включает оно в себя как ишемический, так и геморрагический инсульт.

[Taravan]

  В 15.01.2011 в 19:17, advanced сказал:

Это зависит о технических характеристик томографа.

 

Не могли бы вы раскрыть эту тему несколько ширее (например в статье на главной)?

Для скорой это тоже должно быть интересно. В нашем городе наверное с десяток или два самых разных томографов и ,как я понимаю, с самыми разными возможностями и невозможностями. Период эйфориии когда заключение томографа возводилось в ранг абсолютной истины прошёл, остался неприятный осадок и некоторая растеряность.