Скоро мы всех пьяных начнем возить по домам! Есть ли другой выход?

[valkov03]

В Саратове,к примеру,нет вітрезвителей с 1997года.Вот и возим мы их,родимых,по приёмным отделениям.Пьяных,сраных,обмочившихся прямиком в больничку,там естесно,никакой санобработки.Короче,пороспятся там и дальше шкондыбают

[doctorka]

Ленточку перерезать не успеете, как в этот питомник добрая половина российских граждан жить переедет

Придётся быстро расширяться

А белорусских граждан можно привозить??Берете, оптом, недорого????!!!!!!!*127*127

[markmayorov]

нам предъявили:" Это вы сами пьяным морду бЪете, чтобы к нам их сбрасывать" А что, это мысль!

Приезжаю как-то на улицу к пьяному без всяких повреждений.Пока осмотрели,пока решали,что с ним делать, пациент упал и слегка поцарапал морду лица.И сразу всё прояснилось: везём в нейротравму.

[Vakik]

слегка поцарапал морду лица.И сразу всё прояснилось: везём в нейротравму.

 

Наверное, в приемнике вас были просто счастливы видеть с этим чудом, и о себе вы узнали много нового

[doctorka]

Минуточку!!!

Ежели Оно "Муууу" не произносит - то кто мне докажет, что не было эпиприпадка

 

Был у меня такой случай на прошлой неделе.повод М. 45 лет, судороги в общественном месте.приехали по факту:М. АД 140/90, PS 86, немного заторможен после эпиприпадка, на правом глазу подкожная гематома (не свежая, по факту не смог объяснить ее происхождение!!),абстиненция.В магазине, где его взяли, при падении ударился головой, на голове никаких видимых повреждений.Был вместе с сестрой.самостоятельно на своих ножках зашел в машину и вышел из нее.Приперли его в приемник с диагнозом :Состояние после эпиприступа. Подкожная гематома верхнего века правого глаза.

Приемник отказывает в госпитализации, ссылаясь на то, что судороги не впервые, нет мест и еще что-то, пока разбирались с сестрой он свалил своими ногами , сказав моему водителю выходя ""Не кладут, пойду домой!!!". Потом его сестра нам звонила (не было ли повторного вызова), в приемник тоже, потом, на следующий день в милицию подала на розыск (потеряшка!!!).

Итог: был найден он через 3 суток под забором приемника, на стоянке, мертвым........Скорее всего повторный припадок, хотя был ему введен Диазепам 0,5%-2 мл.

Теперь идут разбирательства, кто прав, кто виноват.........Нас хотят к этому привязать6 типа не достаточно хорошо объяснили доктору тяжесть состояния........

[markmayorov]

Наверное, в приемнике вас были просто счастливы видеть с этим чудом, и о себе вы узнали много нового

Естественно, но мы люди ко всему привыкшие...А шо,разве нет травмы головы?

 

.Нас хотят к этому привязать6 типа не достаточно хорошо объяснили доктору тяжесть состояния........

Надо было ему не словесно, а физически объяснить?

[Vakik]

Был бы человек, а повод найдем!

[reg4803]

Мы всех возим действительно домой или в дежурную больницу с диагнозом АО по соц.показаниям!

[drCCTV]

Доброго всем дня! Читайте "Закон о полиции" глава 3, статья 13, пункт 16 http://www.rg.ru/2010/08/07/politsia-proekt-dok.html

 

P.S будем надеятся, что Дума его примет...

Спасибо...очень полезная ссылка! респект

[ElenaTROJANSKAJA]

Мы всех возим действительно домой или в дежурную больницу с диагнозом АО по соц.показаниям!

 

Домой Петербург не возит, что касаемо обсуждений стационаром обоснованности доставки - что угодно пусть говорят. Ориентированный, координированный, на "Вы" обращающийся с наличием запаха алкоголя мной к ним доставлен не будет. А остальное - в сопроводительном листе и моей карте вызова. А коль в стационаре вздумают мне выговаривать и намекать, что мне делать нечего - я еще клиническую картину усилю дополнительными образами. Опосля пусть пытаются мне притянуть, что доктору мною мало втолковано...ИМХО

[ElenaTROJANSKAJA]

... был найден он через 3 суток под забором приемника, на стоянке, мертвым........Скорее всего повторный припадок, хотя был ему введен Диазепам 0,5%-2 мл.

 

Вывод: убили бедного диазепамом

[НЛО]

В нашем городе прекратили свое существование медвытрезвители. Нас вызывает милиция на пьяного (без повреждений), мы его транспортируем в городской токсикоцентр,его там бесплатно лечить не хотят и вышвыривают на улицу, там его подбирает милиция и вызывает нас..... Некоторые разрывают этот круг и везут пьяного домой (иногда даже по распоряжению старшего врача) Похоже мы все скоро будем возить пьянь по домам!

 

Замечательно то, что когда доставишь это "счастье" домой, его не берут и советуют положить на место где взяли.

У нас в городе понастроили кучу церквей и часовен. Я уверена, что если бы церковь потратила часть своих денег на строительство и содержание приюта или ночлежки это было бы гораздо более богуугодным делом.

[301]

Или "уберите в квартире, а то антисанитария приведёт к заболеваниям"

А то и: "А ну быстро метнулись за водкой - мне ЗДОРОВЬЕ поправить надо!"

 

Зато ваша позиция понятней некуда)))

Так доктор стационара вам и говорит - возите, только не надо пианоте с царапиной на лбу ставить с потолка диагноз, который вы вспомнили из лекций по нейрохирургии или неврологии...

Всё бы ничего, правильно, только вот старший товарищ рассказал однажды про то, как забрали пьяницу с небольшим синячком, привезли в травму с "высосанной из пальца" ЧМТ, крики нейрохирурга, а на рентгене оказался перелом основания . Кровотечения, симптома очков, ликворреи и т.д. не было.

[S@x]

Почитал я тут: выходит наши менты более сознательные и примерно половину забирают к себе, хотя и нам достается тоже.. Берут на 3 часа до выяснения личности, вроде как под эту гребенку.........

[Граф]

Вывод: убили бедного диазепамом

Запросто можно убить - его фармакокинетика достаточно непредсказуема и реакция у всех на бензодиазепины разная. Депрессия дыхания и/или нарушение проходимости дыхательных путей, а также аспирация вполне могли иметь место.

[Mikhail]

В нашем городе прекратили свое существование медвытрезвители. Похоже мы все скоро будем возить пьянь по домам!

Давным-давно, в маленьком районном городке, где отродясь никаких вытрезвителей не было я столкнулся с этой проблемой. Она выглядела так: клиент привозился скорой в тер. отделение ЦРБ, где часов шесть вокруг него носились медсёстры с дежурным врачом. Утром он самостоятельно покидал облёванную и обоср... палату и отправлялся на работу, часто сопровождая своё убытие нецензурной бранью в адрес своих спасителей. По словам бывшего заведующего с распространённой фамилией - Яковлев, ну, ничегошеньки сделать было нельзя.

Перспектива меня не устраивала и, будучи районным терапевтом, я переговорил с начальником милиции, получив от него понимание и согласие со своими предложениями.

При мне ситуация стала выглядеть так: никаких отказов! Пациент доводится в тер. отделении до "застенчивого" состояния (способен передвигаться опираясь на предметы или с посторонней помощью). Следовал звонок в милицию, откуда прибывала бригада с кокардами и составляла протокол(пьяный в общественном месте) с наложением штрафа и сообщением по месту работы, и транспортировала его в объятия благодарных родственников. Налицо, решение почти всех проблем. Разве что, надо уметь урезонить пьяного дебошира в соответствующий период лечения и обеспечить свою неприкосновенность позже. Впрочем, справедливость - великая штука. Всё обходилось. Желающих трезветь в больнице стало значительно меньше, да и то лишь те, спасение которых требовало таких усилий, что о вызове помощников, вопрос уже не вставал: спасибо, что живы остались.

Если копнуть больше, то вытрезвители - уродливый пережиток социализма. Лечение отравленных, не важно чем - конечно, медицинская задача. И, если он отравлен по своей вине, лечение должно проходить за его счёт для чего, в частности, и нужен счёт за лечение и соответствующее оснащение и условия. Депутаты Госдумы, Ау!

[Dr.Suvorowww]

... Депутаты Госдумы, Ау!

Михаил, вы думаете, что депутаты посещают наш форум?

 

Организационная идея с "вытрезвителем" классная.

[НЛО]

В приёмных отделениях фокус с наждачкой давно раскусили, но сделать ничего не могут.

[ElenaTROJANSKAJA]

реакция у всех на бензодиазепины разная

 

Уважаемый Граф! Если мне не изменяет память,он найден был на третий день. О диазепамах можно лишь догадываться. Смерть, думаю, от другого.

 

вытрезвители - уродливый пережиток социализма

 

В том понимании - да. Нужны нормальные отделения при стационарах, куда пациентов привозят целенаправленно "минуя приемное", а персонал официально получает +25% к окладу. Путем экспертной оценки ФОМСом определяется затратность народных средств на стабилизацию (через определенный промежуток времени). Посетителю отделения (спустя время) выставляется счет, через институт мировых судей. Дается две недели, оплата через Сбербанк, как и при прочих административных проступках. Не оплатил - трудовые работы. На производство сообщать при всеобщей утрате ценности места работы бесполезно...

Но беда в том, что чиновник не видит разницы, между пациентами и гражданами, нуждающимися в динамическом наблюдении до стабилизации состояния. И необходимости назначения доплаты аж в 25% тоже не понимает... О понимании выставления счета компенсации стабилизированному гражданину речи вообще не идет - по какой статье?...

[fnaq]

Приказ МЗиСР №179 2004г (в ред. Приказа Минздравсоцразвития РФ от 02.08.2010 N 586н)

 

30. Выездная бригада скорой медицинской помощи осуществляет:

 

— немедленный выезд и прибытие к пациенту (на место происшествия) в пределах норматива времени, установленного для данной административной территории;

 

— установление диагноза, проведение мероприятий, направленных на стабилизацию или улучшение состояния пациента и, при наличии медицинских показаний, транспортировку его в лечебно-профилактическое учреждение. В случае если имеются основания полагать, что пациент находится в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения, в связи с чем утратил способность самостоятельно передвигаться или ориентироваться в окружающей обстановке, его транспортировка осуществляется в наркологические диспансеры, в составе которых имеются отделения (палаты) неотложной наркологической помощи, либо в иные лечебно-профилактические учреждения государственной и муниципальной систем здравоохранения, в том числе в учреждения, в составе которых имеются отделения (палаты) неотложной наркологической помощи, токсикологические отделения (палаты) или отделения экстренной медицинской помощи...

[Slava]

его транспортировка осуществляется в наркологические диспансеры, в составе которых имеются отделения (палаты) неотложной наркологической помощи...

Ага. Приказик есть, а отделений нету. Вытрезвители давно уже МВД с баланса скинуло, а Управления (Департаменты) здравоохранения не приняли.

Пустуют хорошие отдельно стоящие здания. Скорее всего под что-нибудь другое уйдут...

[Микроб]

Путем экспертной оценки ФОМСом определяется затратность народных средств на стабилизацию (через определенный промежуток времени). Посетителю отделения (спустя время) выставляется счет, через институт мировых судей. Дается две недели, оплата через Сбербанк, как и при прочих административных проступках. Не оплатил - трудовые работы. На производство сообщать при всеобщей утрате ценности места работы бесполезно...

Пожалейте судей! У них и так работы навалом. Лучше администритивным постановлением, имеющим силу исполнительного документа. Правда в большей части такие исполнительные производства будут заканчиваться актом о невозможности взыскания и всё вернётся на круги своя.

[росомаха]

И сразу всё прояснилось: везём в нейротравму.

В приёмных отделениях фокус с наждачкой давно раскусили, но сделать ничего не могут.

мерзавцы я вас ненавижу за это, черти синие!! ЗЫ. я пошутил

 

Приемник отказывает в госпитализации, ссылаясь на то, что судороги не впервые, нет мест.........Нас хотят к этому привязать6 типа не достаточно хорошо объяснили доктору тяжесть состояния........

таких неврологам складывают тащемта. нейрохирурги не ищут причин эпилепсии. данные за ВЧГ были?

на будущее, пишите "эпилепсия, судорожный приступ на фоне приема алкоголя" - и в неврологию с бантиком. пусть попробуют бортануть, это неотложное состояние по их профилю.

 

....

Всё бы ничего, правильно, только вот старший товарищ рассказал однажды про то, как забрали пьяницу с небольшим синячком,...., крики нейрохирурга, а на рентгене оказался перелом основания ....

синячок поди за ухом был?

[лир-ик]

Товарищи!!! Особенно молодые год-два работающие в системе 03,будьте благоразумнее и не подставляйтесь под УК РФ в части касающейся оказания медицинской помощи повлекшее смерть,оставление пациента в опасности повлекшее увечье или смерть!!! Запомните неприложное правило-с пьяными обращаться как с детьми малыми!!!

1.Пьяных подвергать полному осмотру и в карточках все это отражать(ссадины и прочие*мелочи* отражать обязательно-иначе всё найдёт судмедэксперт с указанием примерного времени получения повреждений,как раз это время именно ДО оказания вами помощи!!!

2.Не ведитесь на уговоры самого пьяного или тем более таких же пьяных окружающих!!! В случае его смерти Они всё будут говорить в точности До наоборот!!!

3.Если совсем нет повреждений и пьяный не найден лежащим на земле и нет свидетелей что он именно лежал и при этом пьяный адекватно отвечает что,где и как-можно попытаться выяснить где он живёт и отвезти его домой(передать с рук на руки родственникам,с указанием их фамилий).

4.Любые повреждения на голове-ссадины и синяки,трактовать как Закрытую черепно-мозговую травму-сотрясение головного мозга под вопросом(выполняя при этом стандарт полностью)и доставлять с улиц в приёмные отделения,из квартир-обязательно предлагать госпитализацию и брать отказы при свидетелях(лучше через час-два перезвонить и узнать о самочувствии пациента в случае отказа).

5.Если передаёте пьяного полиции-в сопроводительном отразите отсутствие любых повреждений!!!(в противном случае катите его в больничку).

[Taravan]

Фу как страшно. Вы этого, уж не пугали бы так сильно. А то на форум бывает и другие слабонервные заходят.