Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

А вы поспрашивайте, часто ли при нижних инфарктах ваши коллеги снимают правые грудные отведения.

 

И такие ещё снимать можно?! *76:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да поспрашивал. БИТы снимают, на линейках никто не снимал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

. ИМ по своей многоликости уступит пожалуй только аппендициту, особенно в пожилом возрасте.

ИМХО: триада самых многоликих и трудных для диагностики заболеваний: инфаркт миокарда, аппендицит и внематочная беременность.

 

Через 15 мин. после приезда БИТов на дедушку заполнили 2 бланка констотации смерти.

А почему два? Умер-то один раз?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2 копии, можно так сказать. Один в ГОВД, другой родственникам.

 

БИТы, у кого спрашивал - тот не встречал. У нас такая текучка кадров, что на одном месте врачи не задерживаются. Может из-за не долгого пребывания мало кто и натыкался на ОИМ правого желудочка.

Я, например, тоже многого еще не видел :) хоть и чуть больше полугода работаю. А бывали случаи, которых не было у врачей с большим стажем. Скажем, кто что найдет. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

При нижнем ИМ правый желудочек вовлекается почти у четверти пациентов. Поснимайте правые грудные при нижнем ИМ, увидите. Вот изолированный ИМ правого желудочка - вещь и впрямь редкая.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Может сейчас скажу глупость. извеняйте, чисто по неопытности и молодости...но если у нас полная болкада левой ножки, что дадут правые грудные отведения?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так не всегда же блокада при инфаркте ПЖ! А если есть, то да, ценность ЭКГ сомнительна...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Понятно, что не всегда. А если она есть, то как быть? Ведь при ОКС чаще всего начинаем с нитратов и морфина, если осложняется отеком - тогда диуретики. Что осложяет ОИМ ПЖ.

Получается, что приходится избирать одну какую-то тактику?! Я вот не встречался еще с такой клиникой, чтобы был точно диагностирован ОИМ ПЖ.

Были отеки - так тогда на фоне адекватной терапии был положительный эффект. Были разной локализации ИМ левого желудочка, так на фоне лечения больным тоже становилось лучше.

А здесь - наоборот. И такое ощущение, если бы деда не трогали, а схватили и поволокли в больничку (есть же такой принцип - "хватай и беги" =)) - он еще прожил. Авось и помогли бы ему в реанимации? Ладно тут дедушка, возраст. А если будут молодые?

 

Суть в чем? Есть смысл, если мы все это уже проделали: нитраты, морфин, если не помогли или стало хуже, и мы заподозрили ИМ правого желудочка (пусть и при ПБЛНПГ) - лить тот же реополюглюкин или другую физию? Ведь при ИМ ПЖ, как и писалось ранее на форуме, нужно именно лить физ. р-р.

 

А то получается, боль полностью не купировалась - мы подключаем в капалку нитраты и капаем, от чего может быть еще хуже при ИМ ПЖ и тогда мы вообще не поднимим АД?!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Всякий раз, если у Вас отмечается резкое падение АД на введение нитратов, стоит думать о ИМ ПЖ. Появление блокады ЛНПГ характерно для передних ИМ. Если блокада была исходно и на этом фоне возникает ИМ, локализацию его по ЭКГ установить мало реально. Смысла лить реополиглюкин нет никакого ни при каком ИМ. Лейте физ. раствор.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Физраствор (некоторые рекомендуют крахмалы) это если нижний с вовлечением правого ж-ка без отека. Лить физраствор на отек не надо.

Если представить правый ОИМ с отеком, что у нас остается? гормоны для поддержания АД и стабилизации мембран, диуретики в малых дозах, кислород и все?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А какой механизм развития отека легких при ИМ правого желудочка? Кстати, кортикостероиды при ИМ не слишком показаны...Поднимать АД рекомендуют с помощью введения инотропов - допамина, добутамина и норадреналина.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По идее, субстрата для отека легких при ИМ правого желудочка нет, но вдруг, случится казуистический случай. Про кортикостероиды я знаю, но инотропы при страшном стечении правого ИМ+ОЛЖ тоже не айс. Я не спорю, спрашиваю совета.:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

При ОИМ ПЖ развивается недостаточность трикуспидального клапана (так нам на говорил главный кардиолог Станции), соответственно идёт правожелудочковая недостаточность с застоем в большом круге кровообращения. Отёк лёгких казуистичен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Закладываясь на казуистику, Вы отказываетесь от того, что может помочь в большинстве случаев. Казуистика, она и есть казуистика. Наше дело - лечить массы страждущих.106.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Все скатилось к ИМ правого желудочка...извините конечно за мою не компетентность... но мне думается что даже на отеке при низком ад и ИМ правого жел-ка каллоида можно не много-до 200 мл.Далее конечно+добутрекс .

Про случай Алекса...Больной потерял сознание в начале после применения НТГ....вот и мысли по поводу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

При ОИМ ПЖ развивается недостаточность трикуспидального клапана (так нам на говорил главный кардиолог Станции), соответственно идёт правожелудочковая недостаточность с застоем в большом круге кровообращения. Отёк лёгких казуистичен.

 

*129 Но изолированный ОИМ ПЖ - редкость. Обычно ОИМ ПЖ возникает на фоне обширного ИМ ЛЖ. К тому же эти пациенты быстро декомпенсируют.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

К тому же эти пациенты быстро декомпенсируют.

И помирают без ЧКВ. Видимо, если большой инфаркт левого + правого желудочка, помочь без интервенции/контрапупа малореально.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость ВаДей

Здравствуйте. Нужно для киносценария.

 

Ситуация такова.

Подмосковный поселок.Бабушке стало плохо, боль в груди итд. Звонит на работу хорошей соседке - бизнес вумен.

Та вызывает поселковую скорую помощь и едет к бабусе сама.

 

Вопрос: возможно ли, что у врача скорой помощи или на стационаре есть

препарат метализе, ( в России 30 мл. около 72000 руб.).

И сделают ли укол бесплатно или надо платить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость ВаДей

Вопрос снимается, проконсультировали в личку. Всех благ и удачи! *59

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Здравствуйте. Нужно для киносценария.

...

Вопрос: возможно ли, что у врача скорой помощи или на стационаре есть

препарат метализе, ( в России 30 мл. около 72000 руб.).

И сделают ли укол бесплатно или надо платить?

Врядли все это для сценария...но отвечу. Все что имеется в укладке сделают, не поскупятся и за деньги предлагать не будут. Что касается метализе, есть он не везде и не у всех, но как уже сказал, если есть, и есть показания для его введения то сделают. Другой вопрос сколько бабусе лет. Если больше 75, то скорей всего не сделают, и не потому что жадные и на бабулек дорогие лекарства переводить не хочется, а потому что в этом случае пушной зверек может подобраться к бабуле гораздо быстрей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Здравствуйте. Нужно для киносценария.

 

Вопрос: возможно ли, что у врача скорой помощи или на стационаре есть

препарат метализе, ( в России 30 мл. около 72000 руб.).

И сделают ли укол бесплатно или надо платить?

 

А о чем фильм?

 

Метализе кое-где на скорой есть (а уж тем более в стационаре), но, конечно, не в поселке и не в деревне. Скорая в РФ бесплатная, поэтому, если препарат имеется - делают бесплатно (во всяком случае - должны делать по закону).

 

Поэтому, если фильм предполагает реалии, то метализе в такой ситуации бабушка получит вряд ли по причине его отсутствия.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Поэтому, если фильм предполагает реалии, то метализе в такой ситуации бабушка получит вряд ли по причине его отсутствия.

На сегодняшний день даже в глухой деревне на Урале можно получить тромболизис (правда препаратом АКТИЛИЗЕ), почему же бабушка в подмосковном поселке не может его получить? *26

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мужчина 46 лет, жалобы на боли (даже не боли уже, а неприятные ощущения в правом подреберье и эпигастрии), тошноту, в анамнезе желчнокаменная болезнь, повышения АД до 160/110, постоянной терапии не получает. Возникновение болей связывает с погрешностью в диете накануне: жирная, жаренная пища, алкоголь, самостоятельно принимал Викодин, Дюспаталин, Но-Шпа, Омез, состояние с положительной динамикой (со слов). Объективно: состояние удовлетворительное, положение активное, кожные покровы физиологической окраски, ЧДД 16 в минуту, АД 150/90, ЧСС 80 в минуту. Живот при пальпации чувствителен в эпигастрии и правом подреберье.

Во время проведения осмотра пациент резко бледнеет, мокреет, старается принять сидячее положение, и начинает жаловаться на нехватку воздуха. Слава Богу к этому моменту СМП уже вызвана и бригада появляется через 5-7 минут. По ЭКГ диафрагмальный инфаркт. *20

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×