Сдаем больного...

[An@lgin]

Доброго времени суток! Уважаемые коллеги, как вы сдаете больных в приемные отделения?? Берете ли вы подписи (принявшего мед. персонала)???? Я, когда работал в Клину с нас требовали обязательно. И есть ли закон в котором прописано брать подписи.???

[pich]

Сдал с рук на руки - прикрыл попу, да и вообще это коллегиально как-то

[ul3x]

Сдаем с рук на руки, подпись не берем.

[МУЗЫКАНТ]

В некоторых больницах особо ретивые врачи приемного отделения не хотят ставить подпись о приеме больного,если на лицевой странице вызова не написан диагноз.Выясняю фамилию врача у медсестер приемника и ставлю подпись сам.Не хочу тратить время на разборки с неумными людьми.Неинтересно.

[Alkaxest]

...на лицевой странице вызова не написан диагноз...

А почему, собственно?

Нет диагноза - значит, и не смотрел, и не лечил, и на госпитализацию у вас абаснуя нетути... Авыхто, собсно? Таксисьт?

А за подделку подписи в официальном документе по вам тоскует прокурор

[МУЗЫКАНТ]

А диагноз написан на сопроводке и карта вызова-это МОЙ документ.В больнице он не остается.Врачу приемника до него не должно быть никакого дела.Даже если я мужику в диагнозе напишу "Аднексит".Прокуроская тоска-его личное дело.

[Alkaxest]

Значит, ваш зав взаимодействует с приемником, что в вашем случае и понятно, и правильно )) ибо темните, ребятки...

[МУЗЫКАНТ]

Да никто ни с кем не взаимодействует.Зачем придумывать.Что бывает,то и написано.

[Антиох Кантемир]

В некоторых больницах особо ретивые врачи приемного отделения не хотят ставить подпись о приеме больного,если на лицевой странице вызова не написан диагноз.Выясняю фамилию врача у медсестер приемника и ставлю подпись сам.Не хочу тратить время на разборки с неумными людьми.Неинтересно.

А на кой хер вы его туда везёте? У нас один стажёр привез мужика с абдоминальной болью в хир.приёмник. И на вопрос дежурного хирурга -"С чем?" ответил- "Один Господь знает с чем..." И вы так же?

 

А почему, собственно?

Нет диагноза - значит, и не смотрел, и не лечил, и на госпитализацию у вас абаснуя нетути... Авыхто, собсно? Таксисьт?

А за подделку подписи в официальном документе по вам тоскует прокурор

Коллега, респект!

 

А диагноз написан на сопроводке и карта вызова-это МОЙ документ.В больнице он не остается.Врачу приемника до него не должно быть никакого дела.Даже если я мужику в диагнозе напишу "Аднексит".Прокуроская тоска-его личное дело.

А потом отрывной талон не вернется? Дефектуру у вас никто не ищет?

 

Доброго времени суток! Уважаемые коллеги, как вы сдаете больных в приемные отделения?? Берете ли вы подписи (принявшего мед. персонала)???? Я, когда работал в Клину с нас требовали обязательно. И есть ли закон в котором прописано брать подписи.???

У нас так- в одной больнице совмещены хирургия, травматология, лор,урология, реанимация, онкология.Привез больного с "животом"- садится на кушеточке в коридоре, ждёт дежурного хирурга (если он конечно не с перитонитом), разбитые морды в 50% случаев расползаются не дождавшись травматолога, лор в ночное время консультирует по телефону (в крайнем случае выедет), урологи только днём. Сдаем больных, грубо говоря, медсёстрам приёмного. Единственные кто просто так не отпустит- реанимация. Принимают как надо.

[Одеса]

Сопроводительный талон как и карта вызова офицальные документы, и заполнятся должны соответственно:D.S,подтись,если в П.О отказываются росписыватся,спрашиваю ФИО врача, и указываю в карте.А так получается везли мужика к геникологу, а затем мужик умирает в подворотне от О.И, возникает вопрос- а консультировен ли мужик геникологом,еслт есть подпись то-да, а еслинет пдписи то вы выкинули труп из машины.Именно так Вам скажет скучаюший прокурор,видно не обшались Вы с ними,вот и смелый такой, смелость может присутствовать при адекватномD.S и правильно оформленных документах.

[Bembis]

D.S,подтись,если в П.О отказываются росписыватся,...А так получается везли мужика к геникологу, а затем мужик умирает в подворотне от О.И, возникает вопрос- а консультировен ли мужик геникологом,еслт есть подпись то-да, а еслинет пдписи то вы выкинули труп из машины..., ...смелость может присутствовать при адекватномD.S и правильно оформленных документах.

Вы сами то прочитали, что написали? Пожалуйста - или вносите поправки или удалю этот шедевр мысли!

[Одеса]

Уважаемый Bemdis про гениколога и О.И- это ответ МУЗЫКАНТУ на доставку мужика с D.S аднексит в больницу(поддержал шутку)А про правильно заполненный документ , чтото нетак? укажите пожалуйста.удалять или нет ваше право.

 

Извините за неправильно написаное имя.

[psihiatr]

 

Извините за неправильно написаное имя.

в принципе все это полная -наша задача не умертвить клиента до включения основных звезд прграммы ,а все манипуляции с телом -это уже дело фантазии сородичей трупа и его соседей

Изменено 1 Сентября, 2010 в 04:01 пользователем чУмNick
Скрытый мат. Айяй!

[Лис]

В некоторых больницах особо ретивые врачи приемного отделения не хотят ставить подпись о приеме больного,если на лицевой странице вызова не написан диагноз.

 

А почему, собственно?

... Таксисьт?

 

А на кой хер вы его туда везёте?...

У нас так...

 

Сопроводительный талон как и карта вызова офицальные документы, и заполнятся должны соответственно:D.S,подтись...Именно так Вам скажет скучаюший прокурор,видно не обшались Вы с ними,вот и смелый такой..

 

Музыкант прав. А тем, кто не в теме, лучше сначала вникнуть в неё, прежде чем минусовать.

Есть карта вызова, а есть сопроводительный лист. В карте вызова для врачей приемных отделений всего две графы: фамилия принимающего и время приёма, соответственно, врач расписывается только за то, что такой больной был им осмотрен в присутствии скорой и принят во столько-то. Все остальное его просто не касается, точно также, как врача скорой помощи не касается то, что он напишет в истории болезни.

Единственное, чего не стоит делать - это ставить подпись за принимающего. Достаточно просто указать в карте, что врач расписаться отказался.

[Граф]

Доброго времени суток! Уважаемые коллеги, как вы сдаете больных в приемные отделения?? Берете ли вы подписи (принявшего мед. персонала)?

 

Возвращаюсь к основной теме. У нас в картах вызова есть специальная графа для подписи принявшего:

 

 

Так что сдаем обязательно под роспись, с рук на руки. В некоторых больницах в приемнике даже ставят штамп.

[555555]

врач расписывается только за то, что такой больной был им осмотрен в присутствии скорой и принят во столько-то. Все остальное его просто не касается,

Все поступающие больные осматриваются принимающим врачом, это обязательно. Расписывается врач, принимающий пациента в том, что он его принял, и согласен с диагнозом, указанном в сопроводительм листе. Если не согласен, пишет свой диагноз. У нас уехать, оставив пациента на кушетке медсестре - это большое и наказуемое нарушение. Врач приемника сразу же настучит старшему врачу скорой. Объяснительная и выговор - это минимально. Впрочем так никто и не делает.

[МУЗЫКАНТ]

Уважаемый Антиох Кантемир,надо все-таки иметь чувство юмора.Упоминание мужика с аднекситом-это обычная аллегория.Не больше,ни меньше.Не надо так буквально воспринимать.Уважаемый Лис-спасибо за поддержку.Многие прием.отд-я встречают бригады и больных возгласом:Будете лежать в коридоре,мест нет.Они заранее провоцируют скандал между бригадой и больным,делая нас виноватыми.Естественно,больные отказываются от госпитализации в данную больницу,а на подстанцию приходит бумага о необоснованной госпитализации.И врача натягивают.

[Лис]

Все поступающие больные осматриваются принимающим врачом, это обязательно. Расписывается врач, принимающий пациента в том, что он его принял, и согласен с диагнозом, указанном в сопроводительм листе. Если не согласен, пишет свой диагноз.

В каждой избушке - свои игрушки. В московских стационарах врачи приемных отделений расписываются, повторюсь, за приём больного и за время, в которое он поступил. Если есть какие-то претензии к бригаде - для этого существует специальная форма обратной связи в виде отрывного талона сопроводительного листа. Там же указываются диагноз при поступлении(03), приемного отделения и собственно, заключительный клинический (ну, или патологоанатомический - кому как повезет).

В сопроводительном листе диагноз, естественно, указывается, поэтому, в общем-то, отсутствие диагноза в карте вызова является столь же правомочной причиной для отказа расписаться о приеме больного, как отсутствие, например, у доктора фонендоскопа на шее, или запасного комплекта шин в машине...

Кстати, а как разруливается в ваших приемниках ситуация, когда врач п/о несогласен, например, с диагнозом острого аппендицита? Бригада сидит и ждет, пока больному сделают УЗИ, возьмут кровь, и т.д., или больной сразу разворачивается и идет домой? Просто любопытно...

[555555]

Кстати, а как разруливается в ваших приемниках ситуация, когда врач п/о несогласен, например, с диагнозом острого аппендицита?

Как правило пациент оставляется в стационаре для уточнения дз. Если потом надо будет перевезти в другой стационар (гинекология, инфекция и проч.), оформляется вызов 03, другая бригада перевезет. Ждать УЗИ и проч никто не будет, врач расписывается не за уточненный, а за предварительный дз. Если за короткое время ( наши 15 минут в стационаре) врач приемника может определиться с диагнозом, мы можем сразу перевезти пациента с его направлением. Это случаи не требующие дополнительных методов, например осмотр невролога (есть ОНМК или нет).

Совсем уж лихие хирурги, которые сходу пишут "данных за острую хирургическую патологию нет" встречаются нечасто и быстро осаживаются предложением написать свой дз в предназначенной для них строке в карте. Хотя, да, конфликты бывают, особенно если дежурные хирургия, гинекология, терапия располагаются в разных стационарах.

[NBNB]

У нас, вообще, подпись сотрудников стационара является желательной, но не обязательной. Причем, расписаться может любой сотрудник приемного покоя, например, фельдшер или медсестра и расписывается они только за время доставки (как свидетели, что больной доставлен в данное время) и диагнозы тут роли не играют.

 

Кстати, по приказу главного врача бригада не может находиться в приемных покоях больниц более 15 минут, далее больной автоматически считается госпитализированным, а бригада свободной.

[An@lgin]

 

 

Кстати, по приказу главного врача бригада не может находиться в приемных покоях больниц более 15 минут, далее больной автоматически считается госпитализированным, а бригада свободной.

 

Пока росписи сотрудника приемного отделения не будет в карте вызова больного нельзя оставлять.....

[ДОКТОР1]

... И есть ли закон в котором прописано брать подписи.???

МЗСР РФ приказ от 1 ноября 2004 г. N 179 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ОКАЗАНИЯ СКОРОЙ МЕДИЦИНСКОЙ ПОМОЩИ

30. Выездная бригада скорой медицинской помощи осуществляет:

передачу пациента и соответствующей медицинской документации дежурному врачу (фельдшеру) стационара лечебно-профилактического учреждения;

31. Пострадавшие (больные), доставленные выездными бригадами станции скорой медицинской помощи, должны быть безотлагательно переданы дежурному персоналу приемного отделения лечебно-профилактического учреждения, с отметкой в "Карте вызова" времени их поступления.

Тут говорится только о фиксации времени поступления в приемное отделение, но необходимо смотреть локальные нормативные акты учреждения или органа управления здравоохранения субъекта РФ, в ктором Вы находитесь. Там скорее всего есть требование к персоналу приемного отделения расписываться при поступлении больного и необходимость брать эту подпись бригадами СМП при его доставке.

[leks]

Кстати, по приказу главного врача бригада не может находиться в приемных покоях больниц более 15 минут, далее больной автоматически считается госпитализированным, а бригада свободной.

Ну, это до поры до времени. Гонки штоле?

Некоторые больные, бывает до осмотра врачом стационара умирают, прямо в приёмном, пока вы на другой вызов едете. Кто будет крайним - не мне объяснять.

[papaR]

В споре о подписях полностью правы Лис и МУЗЫКАНТ. Врач приемного обязан расписаться в карте независимо от того - написан там диагноз или нет. Лично я, как правило, при отказе врача расписаться, вызываю дежурного администратора больницы, и проблема решается. А если врач - известное чудило, а администратора ждать лень - то указываю в карте, что врач расписаться отказался.

[Фонендоскоп]

Никогда ни за кого не расписываюсь. О приёме больного всегда расписывается медперсонал больницы. В случае отказа в подписи звоню дежурному администратору больницы, или пугаю звонком в Департамент здравоохранения (Катямба, помнишь 68-ую?).