"Скорую помощь" хотят "усовершенствовать"

[Alkaxest]

http://www.youtube.c...h?v=e2R4PwCpilc

Мож, кто владеет видеомонтажом? Наложить эту музычку на видео с фершалом за рулем, смотрелось бы щщикарно!

[feldsher199]

Багненко С.Ф., с кем теперь ассоциируются будущие реформы СМП, производит впечатление человека умного, профессионала.

Примеры, плз, из которых можно заключить, что он человек умный.

Примеры, плз, из которых можно заключить, что он профессионал.

 

PS. Я не считаю, что Багненко - неумный и непрофессионал. Просто, хочу понять: на чем основано Ваше высказывание? Вот где он умный и в чем профессионал? - этот вопрос лично для меня открытый.

[Катямба]

Примеры, плз, из которых можно заключить, что он человек умный.

Примеры, плз, из которых можно заключить, что он профессионал.

У Вас есть примеры и факты доказывающие обратное?

 

После просмотра передачи, не складывается впечатление что он не осведомлен о реалиях СП, не знает проблем. 

[Geka]

 

PS. Я не считаю, что Багненко - неумный и непрофессионал. Просто, хочу понять: на чем основано Ваше высказывание? Вот где он умный и в чем профессионал? - этот вопрос лично для меня открытый.

Мне нравится его идеи, мне нравится, что он говорит. Вполне достаточно, по-моему, чтобы сложилось первое позитивное впечатление.

Да, я хочу еще раз напомнить, что это не реформа Багненко, это реформа Зурабова. Багненко лишь пытается ее внедрить.

НЕумный и НЕпрофессионал не может руководить НИИ СП в Ленинграде, по определению. ИМХО.

[feldsher199]

У Вас есть примеры и факты доказывающие обратное?

Это не ответ.

 

После просмотра передачи, не складывается впечатление что он....

А у меня сложилось. И не только на основании этой, но и той, что была на НТВ. И не только на основании передач по ТВ.

Но об этом только не сейчас - лень. После дежурства еще не спал.

 

НЕумный и НЕпрофессионал не может руководить НИИ СП в Ленинграде, по определению. ИМХО.

Именно такой ответ я и ожидал. Слово в слово. Печально.

 

А как быть вот с этой частью вопроса:

Вот где он умный и в чем профессионал? - этот вопрос лично для меня открытый.

Geka, только не надо отвечать, что умный - в Ленинграде, а профессионал - в управлении НИИ СП.

 

Да, я хочу еще раз напомнить, что это не реформа Багненко, это реформа Зурабова. Багненко лишь пытается ее внедрить.

Что хрен не слаще редьки - это даже дети знают.

Кстати, из не такой далекой истории ничего не напоминает: что-то типа "мы - солдаты, мы только выполняли приказы, мы воевали, а жгли, вешали и расстреливали - это СС, и виноват во всем фюрер"?

Может, еще его пожалеть надо?

Аж слезы наворачиваются.

[Видящий_ясно]

 

После просмотра передачи, не складывается впечатление что он не осведомлен о реалиях СП, не знает проблем. 

 

Да, Катямба, теперь похоже знает. Вспомните, в начале говорили о 25%, подвинулись до 60-90%.    

 

http://www.spbtv.ru/...ml?program=1458

[vedmed]

ВНИМАНИЕ! ВЫ НАХОДИТЕСЬ В ЗОНЕ МОДЕРАТОРСКОГО ПРОИЗВОЛА!

Тема скользкая, "политическая", поэтому модерирование проводится жестко. Обсуждаем только конкретные предложения: аргументы "за" и "против".

1. Запрещены любые оценки личностных и деловых качеств, образования, опыта работы собеседника (можно писать только о своих собственных личных качествах, образовании, регалиях, орденах и опыте работы).

2. Ваше участие в данной теме предполагает, что вы надеетесь на успех предлагаемой реформы. Все сомнения "общего" характера ("ничего не получится", "всё будет как всегда", "везде всё плохо", "выделенные деньги разворуют" и т.п.) публикуются в теме "Скорую помощь" хотят "усовершенствовать".

По другому "реформаторы" не умеют?!?!

Видимо предполагалось, что плотник может реформировать работу кардиохирурга, типа стент надо ставить дубовый, а почему тогда линейных фельдшерюг не зовут пореформировать Джаник?

[feldsher199]

а почему тогда линейных фельдшерюг не зовут пореформировать Джаник?

Надеюсь, вопрос риторический?

"Джаник" в реформациях не нуждается, ведь им руководит умный профессионал. А "линейные фельдшерюги" рылами не вышли (другими словами, уровень коррупционных связей не тот)

[vedmed]

Надеюсь, вопрос риторический?

"Джаник" в реформациях не нуждается, ведь им руководит умный профессионал. А "линейные фельдшерюги" рылами не вышли (другими словами, уровень коррупционных связей не тот)

Спасибо за комплимент.

[Taravan]

Ответьте конкретно - конечная цель реформы - кто, что, когда и где будет делать и за какие деньги. Другими словами - чего мы добиваемся?

[Trepalcin]

Цель-снижение затрат.А пути-любые...Один из основных путей (так учат менеджеров)- увольнение части работников...Самый быстрый путь...А оставшиеся-будут бояться,будут молчать,и будут лучше работать после этого...

[ББ]

Ощущение Дежавю... Наконец - то цепкие лапки Академической медицины дотянулись до кармана муниципальной... Нет, конечно, это было и ранее - например, в моём родном городе есть институт "лимфологии" который занимается всем, что приносит бабло - от гипертермии до протезирования шейки бедра,естессно, кроме собсстно лимфологии... есть институт "патологии кровообращения" - он ударными темпами строит на своей территории "онкоцентр" коек на 400-500 с Ускорителем и вплотную планирует заняться нейрохирургией от грыж дисков до опухолей мозга (при этом, смертность от СС причин в общем-то никак не снизилась, так что это не от безделья)...Есть институт травматологии и ортопедии...Который не принимает по скорой помощи травму...

Уровень нашей "научной" медицины по ТВ удачно демонстрирует Малахов и К, как ранее Чумак, Кашпировский, Лонго... В мире этот уровень весьма высоко ценится, редкая научная работа наших "ученых" переводится на любой иностранный язык - качество этих "трудов" общеизвестно.

Однако один институт удивил... Он смог создать проблему не только в рамках отдельно взятого региона, но даже в рамках всей страны, ибо многие муниципальные бюджеты покроются инеем при реализации "революционных" начинаний. А уж народу перемрёт... Есть чем гордится.

Неужели неясно, что тратить деньги (и так в общем то небольшие)на своеобразные проекты, под реализацию которых нет ничего :

нет законодательной базы

нет финансирования

нет нормативной базы

нет приспособленных помещений

нет обученных людей

нет материальной базы

Кроме желания некоторых "товарисчей" с зудом реформаторства в одном месте, и проведя серьёзное изыскание в виде просмотра сериала "ER"...

Да. Менять что-то нужно. Ни и думать тоже иногда.

Кстати, подумайте, какой засадой пахнет и какие муки предстоит пройти при оформлении пенсии человеку, у которого в трудовой книжке будет записанно "Фельдшер СМП" и "фельдшер - водитель"...

[Bembis]

Цель-снижение затрат.А пути-любые...

 

 

А есть ли чёткий план реформ? Определение стратегической цели и задач необходимых для её достижения? Когда и что конкретно и по пунктам и так, чтобы было всё это доступно для обсуждения?

[ББ]

Водителей "скорой" заставят получить медицинское образование

Министерство здравоохранения и социального развития намерено поэтапно модернизировать систему оказания скорой медицинской помощи до 2020 года. Об этом заявила 5 марта министр здравоохранения и социального развития Татьяна Голикова на заседании коллегии ведомства.

 

Инициаторы реформы предлагают сделать обязательным наличие начального медицинского образования у водителей службы скорой помощи. Таким образом, бригаде врачей сможет помогать еще один квалифицированный специалист.

 

Основная же идея реформы, по словам Татьяны Голиковой, заключается в расширении участия сотрудников службы скорой помощи в оказании медицинской помощи пациентам. В частности, в рамках реформы в составе многопрофильных стационаров будут организованы подразделения, где медицинская помощь будет оказываться сотрудниками "cкорой". Они будут заниматься проведением диагностики в условиях стационара и направлением больного в соответствующее отделение.

 

Еще одним направлением реформы является расширение полномочий фельдшерского персонала службы скорой помощи. Часто в составе бригад скорой помощи оказывается всего один медик – фельдшер, который не имеет права проводить ряд медицинских манипуляций, необходимых для сохранения жизни пациента. "Мы его готовим три года, а потом он по сути занимается перевозками", - отметила директора департамента организации медпомощи и развития здравоохранения Минздравсоцразвития Ольга Кривонос.

 

На заседании коллегии также обсуждалась разработка документа, который строго разграничивал бы поводы для вызова неотложной и скорой помощи. Такой документ, по словам Кривонос, находится сейчас на внутреннем согласовании. Еще одной масштабной проблемой является оптимизация работы амбулаторного звена медицинской помощи, функции которого зачастую перекладываются на сотрудников "скорой". В настоящее время, по данным Минздрава, каждый четвертый вызов "скорой" в России производится в связи с заболеваниями, помощь при которых должна оказываться в поликлиниках.

 

В настоящее время в России работают 276 самостоятельных станций скорой помощи и 2753 станций, входящих в состав медицинских учреждений. За год сотрудники службы выполняют 47,5 миллионов выездов, оказывая помощь более чем 50 миллионам человек.

Взято отсюда:http://medportal.ru/mednovosti/news/2010/03/05/modern/?print=True

 

Неужели неясно?! С одной стороны - Расширить, ну а с другой, как водится - сузить.

[drkris]

Обсуждать личность и профессиональные качества г-на Багненко и его...э-э-э-э...скажем так, коллег по институту - дело бесперспективное. Для меня представляется не очевидным, что директором НИИ СМП и главным специалистом МЗ и СР РФ по СМП является человек не имеющий опыта работы врачом СМП. Давайте в таком случае отменим специализации вообще. Будет только одно "Лечебное дело".

[ББ]

Давайте в таком случае отменим специализации вообще.

В Чернобыле в своё время смежник "порулил" ...Гидроэнергетик... Вроде тоже - с Электростанциями знаком... Только там результат нагляднее, что-ли...

[Гость rom41]

Программа модернизации скорой медицинской помощи до 2020 года предполагает повышение ее доступности, качества, а также эффективное использование ресурсов и будет проводиться поэтапно, сообщила на расширенном заседании коллегии Минздравсоцразвития Татьяна Голикова.

 

Боже мой! у нас даже министр здравоохранения не знает ни сколько учатся нынче на фельдшера, ни сколько человек выезжает на повод "аппендицит" (а я то думаю, откуда народ все санитаров вспоминает - верхушка вон тоже уверена в их наличии), куды мы котимся... %( А как вам фраза про "реально практикующих врачей"??? что нас ждет с этой бухгалтершей?! Офф, а кто-нить получил президентские в феврале или только налоги с нас собрали, а платить так и не собираются??? у нас вся п/с не получила (восток Москвы).

 

как это просто убивает,типа одними перевозками!на дому резать?а идея фельдшер-водитель хотя и западно-дЭбильная но интересная.

Изменено 18 Марта, 2010 в 17:18 пользователем drkris
Избыточное цитирование

[alfa-111]

Ответьте конкретно - конечная цель реформы [...] Другими словами - чего мы добиваемся?

Обратите внимание на дату: чего добиваются во время "кризиса"?

Перевозка больного будет доставлять пациентов в новый тип приемных отделений 06.06.2009

[Kinchev]

Сейчас вас будут наверное резать

Уже не будут.

Уважаемые , форум отлично оснащен средствами редактирования сообщений.(если в ручную тяжело).

Будет вам еще большее уважение . Не надо оставлять больших цитат - не больше 3 строк pls

[camino]

Вы на 03 работаете?

 

Вы уж простите, feldsher 199 логично и последовательно отстаивает свою точку зрения, его основной аргумент недоверие нашим администраторам-реформаторам, Вы же разводите демагогию. Предлагаете нам реализовывать стратегии на месте, какие именно упускаете, "клозеты и головы" тема еще более пространная.

Почему демагогию? Я как раз предложил совершенно конкретный выход из ситуации-навести порядок в структуре скорой, не меня принципов оказания помощи. У Вас как раз, кроме желания учиться в ординатуре, предложений и идей по совершенствованию скорой нет...есть только позиция защиты чужих, не продуманных, на мой взгяд идей...ах, да, забыл, еще желание помечтать о том, что вдруг все сбудется...ИМХО, это как раз на демагогию больше подойдет

На скорой я сейчас не работаю, но отработал, в общей сложности, около 10 лет...Ваш стаж, я так догадываюсь, меньше...добавьте к этому стаж в отделениях реанимации и консультанта-реаниматолога ЦРБ, тоже, приблизительно такой же.

На месте я стратегий, релизовывать не советовал, зачем врать и передергивать? На месте, надо просто добросовестно работать, как самомму, так и окружающим, только и всего...а если этого нет, то никакие реформы тоже ничего не дадут...

Да, и если можно, читайте не только то, что я отвечаю Вам, тогда возможно мою позицию Вы тоже поймете :-)

[Катямба]

 Почему демагогию? 

 

Обсуждаемую реформу мечтой я назвала, дабы критикеры отбросили свою скептику и представили, что обозначенные планы осуществились. Свою работу я стараюсь выполнять максимально хорошо. Упоминание ординатуры я вам уже объяснила. Чем плохо формирование приемно-сортировочных отделений, кроме затратности и маловыполнимости, вы не ответили. Возможно потому, что мой опыт скуднее вашего, я пока не генерирую идеи по совершенствованию, но наблюдая недостатки в нашей повседневности вижу очевидные плюсы в ее изменении.

 

 

Про врать и передергивать.. Оставлю без комментариев. Посты читаю все, чего и вам желаю.

[vedmed]

.Чем плохо формирование приемно-сортировочных отделений, кроме затратности и маловыполнимости, вы не ответили.

 

В нашем например маленьком городишке существует 3 архитектурно-разных типа приемного отделения, условно так скажем, тип

А)(сравнительно новая многопрофильная больница) Козырек, под ним дверь( открываемая бригаде смп после предъявления а/м и фейса в видео домофон и подпираемая кирпичём, работающим на 2 ставки)Тамбурок с ещё парой пластиковых дверей неподпираемых ничем.... стойка(аквариум ДИСпетчера стационара+ администратора больницы(она же по совместительствусредство размещения плакатов антиспид и антигрипп+ напоминание больным о необходимости предоставить !!!копию страхового полиса!!! особеноо актуально часа в 3 ночи...) Далее отстойник разбитых каталок и чудо принцип сортировки Х/O направо, Т/О налево( всё где не шьют и не режуть-т/о)

Б) тип оставшийся от дремучих времен советской власти.... Хирургический корпус( приёмник травматологического +хирургических+гинекологических отделений+ общая реанимация) Терапевтический корпус( собсно Т/О+ (неврология+ эндокринка+ кардиология( все со своими ПИТАМИ))

В) больница барачного типа( барак довоенный видели?) приемник -"хрен найдёшь", системы "носилки хрен заташишь" рентген в корпусе напротив лаборатория "зауглом" Вопрос где и каким образом формировать приёмно- сортировочные отделения?

[Medik777]

Вопрос где и каким образом формировать приёмно- сортировочные отделения?

Зачем формировать. Придёт прораб Багненко и отстроит вам новый приемник. До 2020 года еще ой как далеко

[drkris]

2020 год. Принята концепция новая концепция модернизации СМП - больных будут обслуживать санитары-рикши...

[tigracola]

Реформа нужна, но не в таком виде. Согласен со всеми, кто говорит о том что сначала нужно создать законодательную базу, Скорая должна быть федеральной структурой и федеральным финансированием, с едиными стандартами оснащения и оказания помощи адекватными.