DoctorЗло Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 17:44 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 17:44 Одно маленькое "фе": перелом скуловой кости -- серьёзная травма и одним сотрясом там не отделаешься. Клиент должен быть с хорошими бросающимися в глаза неврологическими последствиями, хотя бы немедикаментозно загружен. Хе-хе... Далеко не усегда! Переломы костей черепа не 100% отражают тяжесть повреждения мозгов. Бывает и товарищи с открытыми оскольчатыми переломами свода черепа в ясном сознании, а бывает - кости все целы, а мозги напоминают кашу с изюмом. 4. Состоянием после светлого периода при ЧМТ Никогда черепно-мозговая травма не проявляется грубыми гемодинамическими нарушениями при ясном сознании! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Taravan Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 18:10 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 18:10 Язва от расстройства и ЖКК. Без вариантов! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Referentum Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 18:52 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 18:52 Добрый вечер Всем! А нет ли у пациента грыжи пищеводного отверстия диафрагмы??? Ну, и связанными с этой патологией всякими осложнениями?! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bembis Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 19:41 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 19:41 Никогда черепно-мозговая травма не проявляется грубыми гемодинамическими нарушениями при ясном сознании! Нда, согласен. И чуство страха не характерно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Verter Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 20:23 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 20:23 оак, кфк, тропонин Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ЛВС Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 20:24 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 20:24 Многие высказались при возможное кровотечение, но почему в анализах все так ажурно? Или они брались только при поступлении? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
чУмNick Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 20:34 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 20:34 Да жалко мне, что ли... Свеженькое: Эр - 4,0, Hb - 140, Ле - 9,8, СОЭ - 12; глюкоза - 6,6 ммоль/л; КФКобщ - 210; тропонин/димер/прочая фигня в арсенале отсутствует КТ/ЯМР - ага, ступить некуда от них! Пер ректум - кто, я? А в глаз? Тошноты/рвоты не было. Стул утром, б/о (со слов). Все просто - истина уже неоднократно озвучивалась Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Граф Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 20:37 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 20:37 Многие высказались при возможное кровотечение, но почему в анализах все так ажурно? Или они брались только при поступлении? Показатели красной крови в первые часы после начала кровотечения существенно не изменятся, если больному не проводится массивная инфузионная терапия. Феномен аутогемодилюции, благодаря которому снижаются концентрационные показатели крови, развивается в полной мере через 12-24 часов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sonnenlicht Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 20:40 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 20:40 *** Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ЛВС Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 20:44 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 20:44 Показатели красной крови в первые часы после начала кровотечения существенно не изменятся... Феномен аутогемодилюции Зато феномен гемоконцентрации развивается сразу при массивной кровопотере Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MYG Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 20:45 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 20:45 А он не алкаш? М. б. это похмелье? Сколько времени от момента травмы до госпитализации? А точнее, сколько он в ЧЛХ парится? Ну и гастроскопию не худо бы... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Граф Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 20:53 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 20:53 Я - за желудочное кровотечение... Аналогично. Тоже больше склоняюсь к этому варианту. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Verter Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 20:55 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 20:55 да, а гематокрит Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ЛВС Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 21:07 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 21:07 За ЖКК: - конституция - стресс - наличие болей в анамнезе (однако не ясно, почему боли за грдиной в н/3 - если язва острая. Если хроническая - то для мужчин данного типа характерна язва 12ПК - соответственно нетипичная локализация боли) - симптом Бергмана положительный - признаки острой кровопотери (косвенные) - звонок "другу" (ФЭГДС, лаборатория на реакцию Грегерсена?) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.Suvorowww Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 21:10 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 21:10 да, а гематокрит там он явно больше 45 будет. А зачем вам Ht, если есть Hb? И наоборот? При ЖКК запах неотразимый должен быть... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
чУмNick Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 21:13 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 21:13 Ну ладно, пора спать сдаваться! Признаюсь, время сдачи несколько затянулось из-за борьбы с подлым внутренним голосом, который всё наущивал намутить тут что-нибудь насчет пельменей на обед или поломанной вентиляции в палате, полной соседей с повышенным газообразованием от больничной пищи! Миоглобины там и прочие малодоступные мне (и потому манящие!) красоты патофизиологии! Однако ж врожденная честность победила - "правду говорить легко и приятно!" (с) Конечно же, здесь имело место самое что ни на есть острое желудочно-кишечное кровотечение, без всяких там ОКС. И практически все про него и высказались ( ). Впрочем, я ж и обещал - незатейливо. На самом деле все практически так и было, как описал, (разве что запямятовал с чем именно лежал страдалец по ЧЛХ). И в реале один взгляд на страдальца сразу определил диагностическую мысль. Не могу объяснить, но уж больно характерно все это выглядит, и в общем совсем не так как ОКС... А насчет звонка - работал у нас в то время один талантливый хирург. И было 100% чувствительная и специфичная местная примета - любое подозрение на острую хирургию в его дежурство гарантированно оказывалось именно острой хирургией с закономерной транспортировкой на экстренный стол (вроде такую байку про еще Оппеля рассказывали?). Потому, когда я "от двери" посмотрел на клиента и, набрав номер хирургов с вопросом "кто дежурит?", получил ответ "Д* Г* У*" - мне оставалось только, свистнув его, умыть руки, накарябать в истории "слюшай, клянусь ОКС нэт, да!" и пойти пить чай с шоколадными пряниками... При этом маясь мыслью, какого крена хирурги (пусть и ЧЛ) для диагностики ЖКК вызывают терапоидного кардиолога! Всем спасибо за участие в незатейливой разминке! ...- симптом Бергмана положительный...Ой, а кто эти люди? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.Suvorowww Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 21:16 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 21:16 Всем спасибо за участие в незатейливой разминке! Запах-то в палате "прЭлЭстно-незабываемый" был? Диагноз ЖКК по одному запаху можно ставить, даже от лифта, не входя в отделение. Ой, а кто эти люди? Некий Бергман заметил, что кровящая язва перестаёт болеть. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ЛВС Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 21:20 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 21:20 Ой, а кто эти люди? Симптом Бергмана - уменьшение или исчезновение язвенных болей при начале кровотечения. Хирурги объясняют образованием из гемоглобина солянокислого гематина с частичной нетрализацией соляной кислоты Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sonnenlicht Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 21:28 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 21:28 *** Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Граф Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 21:39 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 21:39 Диагноз ЖКК по одному запаху можно ставить, даже от лифта, не входя в отделение. Можно. Но только тогда, когда кровь успевает превратиться в мелену. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
чУмNick Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 21:43 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 21:43 Запах-то в палате "прЭлЭстно-незабываемый" был?..Ну дык дойти до выхода не успело....Некий Бергман заметил, что кровящая язва перестаёт болеть.Про факт - слыхал (и в задачку заложил), но что имени именно Бергмана - не знал, спасибо....участковые к таким больным домой вызывают с тем же поводом...Но ить не хирурги же! ...Хатим исчо задачу!!!!!...И кто ж таки не дает её сделать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bembis Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 22:29 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 22:29 И кто ж таки не дает её сделать? Поддержу, ждём с нетерпением задачку Sonnenlicht . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sonnenlicht Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 22:45 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 22:45 *** Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bembis Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 22:53 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 22:53 Ежели кто скажет, что ерунда - забаним сразу. ПыСы Чумник извини за офф. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.Suvorowww Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 23:15 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 23:15 Ежели кто скажет, что ерунда - забаним сразу. Если мимо темы: Задачка-то дурацкая!, то обязательно! Ибо В остальных темах (собственно задачах) можно только задавать вопросы уточняющего характера и давать свои версии ответов, а также восторгаться мудростью автора задачи.За несоблюдение данных правил вас настигнет модераторский произвол! Пользуясь случаем повосторгаюсь мудростью кардиолога, "обштопавшего" на хирургическом поле хирургов А Лучик солнца точно может задачек назадавать - Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.