Всё, что вы хотели знать, но стеснялись спросить, Для студентов

[docent]

...Пациента я не видел вообще, рентген его не видел, ни разу я не травматолог - 20 минут потратил на интернет. "Уважающие себя травматологи" утёрлись...

Что тут скажешь - как никак часть вселенского разума

[DoctorЗло]

Что тут скажешь - как никак часть вселенского разума

"Васисуалий Лоханкин и его роль в русской революции"

[saduga_s_linii]

ЭКГ изучать надо, не спорю.....мало ли в какие условия работы попадёшь?.....вот в .....областных городах распространено следующее: ЭКГ есть только у врачей и предприимчивых фельдшеров (за свой счёт покупают), врачей нужно вызывать когда уже всё сделано и ничего не помогает, а лучше везти самому. как тогда в таких условиях об ЭКГ можно говорить? никак. только полагаешься на свой ум и чутьё (интуицию). долбать руководство, чтоб на всех бригадах были кардиографы бесполезно-на всё у него один ответ: не нравится-увольняйся.......вот другое дело-центральные города: там хоть с оснащением более-менее, там тебе и ЭКГ, и ЭКП, и куча всяких препаратов, и куча консультантов-специалистов, и стационары рядом.....так что Формалин, вы конечно верно говорите, но не все оснащены должным образом и с этим нужно считаться и следовательно вспомнить слова Тарвана про работу без ЭКГ для развития клинического мышления: ЭКГ изучать нужно, но вырабатывая клиническое мышление (умение диагностировать наипримитивнейшей аппаратурой (стетофонендоскоп и тонометр) без всяких там ЭКГ, глюкометров, пульсоксиметров, тропонинов и т.д.)).......

[ФОРМАлин]

Работа с аритмиями без ЭКГ - преступление (ну, может очень уж громко сказано. Но это, как минимум, непрофессионально. И если вас за это накажут, козырей в своё оправдание вы не найдёте) . Нет кардиографа - везите в стационар, или вызывайте на себя.

Таравану. Я не спорю. Вы - человек-рентген. Более того - телепат. Но. В вашем посте вы всё-таки указали на то, что пострадавшему была выполнена спиральная КТ, а не шаманский припляс с бубном по скайпу. Большинство же среднестатистических человечьих переломов видны на обычной рентгенограмме в нескольких проекциях.

[MYG]

Блин, 21 век на дворе, а мы все клиническое мышление вместо примитивных средств диагностики развиваем. Тараван - гений педагогики, учит без ЭКГ работать, на живых, заметим, людях учит, не на себе. Типа, тромболизис при ИМ на основании клиники. Боткин доморощенный.

[росомаха]

Коллеги, что лучше для эмпирической терапии - Декарис, Вермокс или Пирантел?

[Taravan]

Ясно что вермокс.

 

Блин, 21 век на дворе, а мы все клиническое мышление вместо примитивных средств диагностики развиваем. Тараван - гений педагогики, учит без ЭКГ работать, на живых, заметим, людях учит, не на себе. Типа, тромболизис при ИМ на основании клиники. Боткин доморощенный.

Боткин был дураком - не нужно его со мной сравнивать. Что касается клинического мышления - можете работать без него просто как приставка к аппарату ЭКГ. ИМХО такие доктора в практике дерьмо - многократно убеждался, причём это(неумение диагностировать НР без ЭКГ) не мешает им переполняться кардиологическим энтузиазмом и считаться "врачом от бога".

[Лис]

Боткин был дураком

Чойта?

[чУмNick]

...неумение диагностировать НР без ЭКГ...

Во-во! И диабет по вкусу мочи надо диагностировать! Чтоб не быть "приставкой к биохимическому анализатору"!

[MYG]

Стоило ли выходить из небытия, чтобы походя пнуть Боткина. Он, Боткин, положим, дураком не был. Почитайте хоть его клинические лекции. Возможно, правда, Вы, Дмитрий, их глубоко изучили и теперь с полным основанием высказываете свое резкое мнение. Позволю себе осторожно поинтересоваться, кого Вы еще считаете дураками из признанных авторитетов, Захарьина, к примеру, или, м. б. Бурденко? А что касается ЭКГ, то, конечно, головы она не заменяет, но существенно оной помогает. С ЭКГ же удобнее, чем без ЭКГ? Кстати, не поделитесь секретом, как отличить ЖТ от НЖТ без ЭКГ?

[росомаха]

обоснуйте.

Боткина не трогать.

[markmayorov]

Антиаритмические препараты без ЭКГ вводить нельзя вообще. Никак. Совсем никак! Эта аксиома должна быть у вас в голове. Нет ЭКГ - не беритесь лечить аритмии.

Это,конечно, верно - с одной стороны. Но с другой стороны - весьма декларативно и , к сожалению, малореально....

[pozharsky]

Он, Боткин, положим, дураком не был.

Положим, всё-таки, был.

Почитайте хоть его клинические лекции.

Рекомендую вместо Боткина читать D'Acosta. Несмотря на то, что книге последнего исполняется сто лет на днях, нисколько не потеряла своей актуальности. В отличие от Б.

[MYG]

Простите, Вацлав, но у меня гораздо больше оснований считать дураком Вас, нежели, чем Боткина. Или Сергей Петрович суровым челябинским докторам чем-то лично не по нраву? Позволю себе процитировать Сашу Черного.

ЧИТАТЕЛЬ

 

Бабкин смел, — прочёл Сенеку

И, насвистывая туш,

Снес его в библиотеку,

На полях отметив: «Чушь!»

Бабкин, друг, — суровый критик,

Ты подумал ли хоть раз,

Что безногий паралитик

Легкой серне не указ?..

[pozharsky]

Чем суровым челябинским докторам не по нраву - поняти не имею. Сергей Петрович не по нраву, лично мне, возрастом. Too old, так сказать. Hence there is too not enough sense.

А вообще Боткин со своими "Клиническими лекциями", это как Мондор с "Неотложной диагностикой" в хирургии. Модно говорить, что читал. Понимаете? "Я читал Боткина - Вау!".

[MYG]

Тогда почему Вы считаете его дураком? Только потому, что он жил больше ста лет назад? Тогда и все прочие врачи прошлого зачислены Вами туда же. Мне же кажется, что в основе Ваших знаний лежит и их труд. Впрочем, чего я Вас убеждаю, Боткину Вы повредить уже не сможете и в защите от малоизвестных интернет-снобов он не нуждается. Мне Вы казались поумнее, ошибся, увы.

[markmayorov]

Коллеги, что лучше для эмпирической терапии - Декарис, Вермокс или Пирантел?

http://health-ua.com/pics/pdf/2010_10/14-15.pdf

[pozharsky]

Тогда почему Вы считаете его дураком? Только потому, что он жил больше ста лет назад?

Это известная история: Боткин поставил под удар экономику Российской Империи.

Хотя и вопрос туолдовости также не снимается. Как вы думаете по сравнению с вами сегодняшним в пять лет вы были офигеть какой умный, да? Может вы в возрасте пяти лет решали дифференциальные уравнения и могли объяснить суть понятия агрегатного состояния вещества?

Я, к примеру, всегда считаю себя сегодняшнего умнее себя вчерашнего. Проблема Боткина в том, что он умер и не смог развиваться дальше. Нет, конечно, я немного лукавлю и не считаю его таким уж дураком. Вот уж кто в истории науки был конченым дебилом, так это, конечно же, Мечников.

...в основе Ваших знаний лежит и их труд

Чей труд лежит в основе моих или ваших знаний - сие есть тайна великая.

Хотите вопрос на засыпку? Не хотите? А я всё равно спрошу: кому принадлежит открытие того факта, что клетки размножаются делением?

Мне Вы казались поумнее, ошибся, увы.

Пичалька.

[ElenaTROJANSKAJA]

Блистательный пассаж, достойный Михаила Веллера! Браво!

Хотите вопрос на засыпку? Не хотите? А я всё равно спрошу: кому принадлежит открытие того факта, что клетки размножаются делением?

Мне Вы казались поумнее, ошибся, увы

Вацлав! Доставили!!! Жаль нет положительных ариХметических знаков в запасе. Пичалько

[pozharsky]

Жаль нет положительных ариХметических знаков в запасе

Да ну, бросьте вы эти сантименты. Вам вообще людей не жалко? Они ж вон, бедные, как стараются осчастливить ... званием автобус говна. Наверное, подарок готовят ... ко дню рождения.

[Taravan]

Тогда почему Вы считаете его дураком?

И не просто дураком, а залупистым дураком - что в 100 000 000 раз хуже. И обратите внимание, что это не я считаю его дураком, а вся Россия, да и весь мир. Скажите много ли вы знаете докторов которые спровоцировали войну ? А вот Боткин в истории с Наумом Прокофьевым умудрился. И всё из за своей залупчивости. Вас что в инсритуте истмеду не учили ?

[Dr.Suvorowww]

Taravan, и какая же война началась из-за С.П.Боткина?

[MYG]

Конечно, Вацлав, Мечников - дебил. И за это получил Нобелевскую премию. И Вы завтра умнее, чем вчера. Но так будет не всегда. Мне неинтересен Ваш и Дмитрия убогий эпатаж за счет старого доктора. Кстати, Дмитрий, эпитет "залупистый" подходит к Вам в полной мере.

 

Если Вы, Вацлав, имеете в виду открытие митоза, то его сделал Моль.

[antal]

Приветствую всех.

Какие страсти кипят в студенческой теме между светилами наук.

Мне интересен вот такой вопрос: почему нейроциты не могут использовать в качестве источников энергии жирные кислоты, а питаются только углеводами?

В интернете по этому поводу приводится только факт, что они используют в качестве источника энергии углеводы и кетоновые тела, а жирные кислоты нет. Может, кто из светил науки прошедших старую школу знает ответ на этот вопрос, и просветит меня?

В ВУЗе на этот вопрос преподаватель тоже не смог ответить, сказав, что может только привести факт, а почему об этом никто не знает.

 

А в защиту дяди Боткина скажу, где бы Вы были и как, и чем лечили без его открытий и исследований в медицине? Может Пирогов тоже идийот? На каком уровне бы сейчас были Ваши познания в медицине, без его методов исследования трупов? Как бы Вы проводили операции не имея наркоза и представления о нем? Да сегодня их открытия банальны и кажутся простыми, надо же фагоцитоз Мечников открыл, какое достижение. А Вы бы смогли открыть? Изучая медицину я понял, что там еще много надо исследовать и открывать, и что то нобелевской премии за Вашим именем я не увидел, а так писать, что все дураки, много ума не надо.

Что же Вы тогда учились на их трудах? Учили бы все с нуля, изобретали велосипед. Глядишь к годам 80 своей жизни открыли бы перкуссию, аускультацию, узнали бы что в человеке все взаимосвязано и нет там ненужных органов. Зачем Вы учились у дураков? И как Вы учась у дураков стали таким умным?

P.S.: Если все вокруг идиоты, призадумайтесь, может Вы центровой среди них!

[DoctorЗло]

Вау Два толстых тролля и примкнувший к ним Шепилов шизофреник решили объединить свои усилия? Совсем оголодали, бедолаги, - в стаи сбиваются