федул21 Опубликовано 22 Декабря, 2008 в 06:08 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Декабря, 2008 в 06:08 Недавно был на дежурстве на пожаре, так пожарники хотели, чтобы мы поднялись в квартиру за пострадавшей, якобы пожар уже потушен. Мы настаивали, чтобы они доставили пострадавшую до авто СМП, т.к. мы не имеем права лезть в очаг! Вышел конфликт с ними. Кто знает нормативы при ЧС? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
wera772 Опубликовано 22 Декабря, 2008 в 06:23 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Декабря, 2008 в 06:23 В очаг пожара или сильное задымлённое помещение Вы конечно же не имеете права лезть , а вот если пожар потушен , нет сильного задымления , нет угрозы обрушений , то Вы были обязаны подняться с брандмейстерами к потерпевшей . А чисто по - человечески , то всегда можно полюбовно договориться с сотрудниками . И с милицией работающей при ЧС (толпу помогут разогнать) , и с ГАИшниками (помогут проехать) , и с пожарными (больного вынесут) . За много лет работы отказали только 1 раз . Ну ведь люди разные бывают . Бог им судья . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Rescue-Officer Опубликовано 19 Января, 2009 в 09:08 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Января, 2009 в 09:08 Федул, ну не пожарники мы, не пожарники, а ПОЖАРНЫЕ!!!! ёлы палы… Очагом, его границами и вообще границами ЧС занимается штаб, того самого ЧС. Нет штаба - нет ЧС, стало быть. нет очага, нет границ, и так далее... Только что потушенная квартира или лестничная клетка, возле неё ни какой это не очаг. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ветеринар Опубликовано 19 Января, 2009 в 09:49 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Января, 2009 в 09:49 Тема называется взаимодействие, а по своей сути взаимоБЕЗдействие. Неоднократно выезжал на возгорания в жилых домах, так вот без разрешения (сопровождения огнеборцев) в подъезд не входили и свой санитарный автомобиль вперед большой красной машины не ставили. Может быть у огнеборцев разные пожарные караулы, но мне всегда попадался состав не более 4-5 пожарных. Учесть, что один всегда возле машины, а двое занято проверкой смежных помещений на предмет выявления пострадавших, остается ОДИН (м.б два) огнеборца. Без носилок, да вероятно не с первого этажа вынести пострадавшего задача не из легких и профессионализм тут не ведущее место занимает. Ув. Федул, если старший пожарного караула принял решение впустить медиков на этаж (в квартиру), значит он гарантирует безопасность. Насколько я понял, то взаимоБЕЗдействие исходило именно от работников скорой помощи (не пойдем - сюда несите), если страшно то найдите себе работу вне медицины катастроф, ведь не все вызовы СМП должны быть к бабушкам с давлением и на трехдневные температуры. Если свято и тупо соблюдать все инструкции, то можно было вообще не выезжать на этот вызов, пока не получишь шлем, противогаз, не узнаешь направление ветра и т.д. Кстати, чем дело кончилось и что с пострадавшей? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
valerka_22 Опубликовано 19 Января, 2009 в 10:31 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Января, 2009 в 10:31 Официальное взаимодействие - красиво выглядит только на показушных учениях... По хорошему Скорая на ЧС подчиняется ЦЭМПу, а в Подмосковье Медицине Катастроф (ТЦМК МО) - но с учетом того что эти службы зачастую прибывают на место последними...лучше обговаривать эти вопросы с начкаром, мотивируя тем что у 03 действительно нет средств защиты (например СИЗОД) и в случае травмы (например, отравление СО)сотрудника вопросов со стороны руководства 03 будет много... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
FiLoSoF Опубликовано 20 Января, 2009 в 20:51 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Января, 2009 в 20:51 Конечно лезть в горящее, задымленное здание (читай очаг) минимум опрометчиво. Но как поступил ув. Федул 21 ИМХО просто малодушие. Пожарные тоже не дураки и в пекло вас не пошлют, а вот навредить пострадавшему вынося его без участия сотрудников СМП могут! Если вы так боитесь за себя то действительно эта работа может и не для вас?? А то ведь и иголкой инфицирофанной случайно можно уколоться, и тогда-привет.... Сам работаю в ТЦМК МО и (к счастью) редко слышал от сотрудников со скорой что мол "не хотим, не полезем" И из куветов раненых доставали с ними попояс в грязи. И к заблокированному они влезут и капеж поставят. Всю работу из рук вырывают )))) Незнаю у кого как, а у нас в области мало циничных скоропомощников. Тоже измотаны, з/п на порядок ниже чем в Москве, но работают дай Боже!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Paramedic112 Опубликовано 20 Января, 2009 в 21:38 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Января, 2009 в 21:38 Господа пожарные и господа скоропомощники, не надо ругаться и спорить. Все вопросы решаемы, надо быть убедительней в своих доводах. Я (когда работаю в пожарке) никогда не прошу медиков идти в то помещение где горело, даже если там безопаснее, чем где бы то ни было...просто потому, что одежда у них провоняет так, что сразу в стирку. Нам то этот запах и не запах вовсе, а им? А им еще до конца дежурства в вонючей одежде работать? А когда работаю на скорой, точно так же убеждаю пожарных вывести или вынести пациента в карету. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ветеринар Опубликовано 21 Января, 2009 в 18:49 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Января, 2009 в 18:49 Кстати, чем дело кончилось и что с пострадавшей? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sanitar-8rhbStudent Опубликовано 21 Января, 2009 в 19:30 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Января, 2009 в 19:30 Вы хотели сказать что мы дотставали,верно,так-как вам лучше всего купить противопролежневые матрацы.Вам дали Zoll-ы ,а нам нееет. Вопрос?,кому они нужнее. Очень положительно отношусь к ПСО,отжигают как надо,отдельный привет ПСО-4,ребята респект вам,спасибо за труд.... А из Пожарных которые работают на Авто,видел только в Санкт-Петербурге,спас-отряд,на красной Газеле,режут тоже дай бог!,а так, обычно огнеборцы по старинке с ломом,ну нет у нас таких машин,нетУ! P/S И когда вам всем выдадут Галлеты,ну АСОшки,убого смотрятся,простите если обидел....хотя отзываются о них неплохо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kuzya Опубликовано 29 Марта, 2009 в 15:08 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Марта, 2009 в 15:08 Уважаемые скоропомщники совсем недавно я столкнулся с проблемой, которая выражается в следующем: Сотрудники пожарной охраны искренне недоумевают почему сотрудники 03 отказываются подниматься на этаж,где есть пострадавший, когда эти самые сотрудники пожарной охраны уверяют их в их же безопасности. Возникает вопрос,как бы вы хотели разрешить эту проблему. Или может быть у вас пожелания к пожарной охране... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ugin Опубликовано 29 Марта, 2009 в 15:19 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Марта, 2009 в 15:19 Ну может быть наверху пылает огонь или большая задымлённость?! А больного лучше перенести в более безопасное место для него прежде всего и для сотрудников скорой... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SF Опубликовано 29 Марта, 2009 в 15:32 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Марта, 2009 в 15:32 Доблестные сотрудники МЧС (пожарная охрана) должны своими силами эвакуировать пострадавших до границы очага ЧС, где и передать их более доблестным сотрудникам СМП. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
medved81 Опубликовано 29 Марта, 2009 в 15:33 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Марта, 2009 в 15:33 http://www.feldsher.ru/forum/index.php?showtopic=15280 Док до сих пор в реанимации,а техника безопастности сказала-МОЛОДЦЫ,но это не производственная травма,так как нарушили ТБ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SazMed Опубликовано 29 Марта, 2009 в 15:33 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Марта, 2009 в 15:33 Все тот же пресловутый "очаг на холсте"... Сверчок, папа Карло, имбицил Буратино... Вопрос о границе очага и, соответственно, о безопасности работы служб обеспечения (смп, милиция), решает руководитель спас.работ (штаба). Он же принимает решение о завершении работы (дежурства) СМП на месте пожара. Если есть разрешение подойти к пострадавшим - можно работать. А просто отказываться подниматься на этаж, мотивируя тем, что "там очаг и мы туда не пойдем" фигня. Понятия "очаг" и "граница очага" вне компетенции скорой помощи. Тем более не было еще случая (по крайней мере в моей практике), когда пожарные отказывались тащить носилки и вообще помогать. И кроме того, практически на любом крупном пожаре, особенно в жилых домах, работает еще и ПСО. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
medved81 Опубликовано 29 Марта, 2009 в 15:52 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Марта, 2009 в 15:52 В данном случае пожар был потушен,разрешение от пожарных(не уверен сто от старшего)было,но затем взорвался подпольный склад нефтепродуктов,находящийся в подвале этого гаража... А наши шли к больному...А вообще так не зря военку в ВУЗах преподают.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ветеринар Опубликовано 29 Марта, 2009 в 18:30 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Марта, 2009 в 18:30 Где-то я уже читал похожую тему Наверно здесь Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Admin Опубликовано 29 Марта, 2009 в 23:17 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Марта, 2009 в 23:17 Помница, у нас доктор схлопотал выговор - лазил по развалинам Каширки, даже сумел спасти пострадавшего. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mary F Опубликовано 30 Марта, 2009 в 11:50 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Марта, 2009 в 11:50 Помница, у нас доктор схлопотал выговор - лазил по развалинам Каширки, даже сумел спасти пострадавшего. Да... никто медаль-то за геройство не дал... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
newzevs Опубликовано 30 Марта, 2009 в 13:44 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Марта, 2009 в 13:44 а я так ни разу некого не спас на пожаре. там либо без пострадавших, либо "до приезда". всё больше хожу и гундю старшему по пожару:"ну дяинька, ну отпустите нас..." хотя, конечно, когда мужики скачут по крышам в частном секторе, не на шутку за них становится страшно, жду по-честному, когда основное месиво кончится, ведь не тока за поциков отвечаем, но и пожарным в случае чего придется помочь. во, кста, вспомнил. как раз единственный раз, когда кому-то и пришлось помогать, это огнеборцу. у него кислород кончился, а там дымищи было ого-го скока! его свои на руках притащили. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kinchev Опубликовано 30 Марта, 2009 в 14:16 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Марта, 2009 в 14:16 Да... никто медаль-то за геройство не дал... А интересно на 03 (не важен город) медали за геройство хоть кто нить получал ? Помню была только небольшая премия за Нордост .Имхо ими обмениваются только начальство ) Это же наш долг - какое тут геройство. Может в смутное время августа 93 года.. КТо кстати тогда дежурил. Я просто тогда не работал еще , а информации много противоречивой ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Адвокат Опубликовано 30 Марта, 2009 в 15:56 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Марта, 2009 в 15:56 была только небольшая премия за Нордост По тем временам - довольно "большая". "Может в смутное время ... 93 года. КТо кстати тогда дежурил. Я просто тогда не работал еще , а информации много противоречивой ?" Повод для отдельной темы... Кстати, если объявится некто "молодой-усатый" из тех, кто "под мостом" дежурил - за "горсть" анальгина и преднизолона - искреннее спасибо ! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
revenant Опубликовано 30 Марта, 2009 в 16:34 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Марта, 2009 в 16:34 Дежурил я в 93-м.Беспредел полный творился.Защитнички демократии хотели меня заставить баррикады помогать строить.Они ошиблись.Правда,чуть не прибили. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr_Fry Опубликовано 30 Марта, 2009 в 18:24 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Марта, 2009 в 18:24 у нас в приказе о взаимодействии бригад МЧС и СМП совершенно чётко прописанно. старший по ЧС выделяет зону очага, бригада СМП становиться на границе этой зоны и в очаг входить не имеет права ни при каких обстоятельствах. даже если пожар потушен и задымления нет, пострадавших до машины скорой доставляют сотрудники МЧС. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
medved81 Опубликовано 30 Марта, 2009 в 18:30 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Марта, 2009 в 18:30 А при ликвидации очага-зона очага ликвидируется!!!!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr_Fry Опубликовано 30 Марта, 2009 в 18:58 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Марта, 2009 в 18:58 и все спокойно едут на станцию)))))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.