Реформа здравоохранения началась?

[Dr.Suvorowww]

http://www.rg.ru/2008/07/15/zdorovie.html

Вчера президент Дмитрий Медведев выяснял, чем будет жить отечественное здравоохранение до 2020 года.

...

"Наше совещание не зря проходит в обычной районной больнице, - заметил Дмитрий Медведев. - Сегодня мы еще раз убедились в том, что наши усилия вместе с финансированием и приоритетами могут приводить к позитивным изменениям". Он напомнил, что по стране еще стоит множество подобных объектов. И необходимо провести их ревизию - одни достраивать, а другие, возможно, законсервировать еще на какой-то срок или вообще отказаться от них.

Дмитрий Медведев вспомнил к вчерашнему совещанию и про юбилей. 11 июля 1918 года был подписан декрет о создании наркомздрава, чем и было положено начало всей будущей системы здравоохранения. "Однако время не стоит на месте,- заявил президент. - Перед здравоохранением стоят новые задачи". Все они, как и приоритеты развития сферы, будут сформулированы в концепции социально-экономического развития России до 2020 года, где огромный раздел как раз и будет посвящен здравоохранению. Причем, подчеркнул президент, разработка документа сегодня находится на финальной стадии.

"Уровень и качество здравоохранения должны служить реально цели - повышению здоровья граждан", - указал глава государства. В связи с этим он выделил три важных направления в медицинской работе: оказание своевременной и качественной медицинской помощи, профилактика заболеваний. А также диспансеризация населения. По каждой из этих задач глава государства поручил принять конечные показатели и включить их в будущую концепцию.

Другой важной задачей президент назвал изменение принципов работы системы медицинского страхования: "Пора наполнить новым содержанием страховые механизмы. Пока претензии идут либо к главврачу, либо к местным властям, а люди не совсем понимают, зачем вообще нужны страховые компании". По мнению Медведева, для многих россиян медицинские страховые полисы воспринимаются просто как бумажки. Поэтому он считает, что нужно заставить страховые организации выполнять закон и работать для пациента.

Еще одна возможность развития отечественного здравоохранения - создание в сфере здоровой конкуренции. "Давайте скажем честно, ее нет на сегодняшний день", - констатировал Медведев. Это он объяснил несколькими причинами. В частности, ограничением для частных медицинских учреждений участия в программе государственных гарантий. Кроме того, глава государства призвал допускать любые медицинские учреждения, независимо от их размеров и формы собственности, к участию в конкурсах на оказание медицинских услуг.

В здравоохранении также в скором времени будут приняты новые стандарты оказания медицинской помощи. Это, правда, потребует в два-три раза увеличить финансирование из государственного бюджета в связи с переходом на так называемый полный тариф. Однако вчера президент заверил, что государство готово пойти на такие расходы.

Требуя от медицинских учреждений повышать качество оказываемых населению услуг, правительство не будет забывать и о достойной оплате этой работы. "Качественный труд должен оплачиваться в разы больше, чем сейчас", - уверен Дмитрий Медведев. Именно поэтому в здравоохранении, как и во многих других отраслях, постепенно готовятся к отказу от тарифной сетки. Президент прекрасно понимает, что такие перемены будут проходить довольно болезненно. Однако конечный результат это оправдает. Также глава государства призвал освободить врачей от несвойственных им функций, которые они сегодня выполняют, и передать эти функции среднему звену персонала медицинского учреждения. И, наконец, Медведев считает, что надо довести до оптимального соотношение врачей и остального медицинского персонала в больницах. Сегодня оно составляет 1:2, в то время как оптимальный показатель 1:3. Дмитрий Медведев в конце еще раз подчеркнул, что озвученные им меры потребуют солидного финансирования. Так к 2020 году, по его словам, бюджет здравоохранения должен возрасти в несколько раз. Но государство готово взять на себя и такие финансовые обязательства.

Глава минздравсоцразвития Татьяна Голикова сообщила, что сегодня правительством готовятся сразу два документа, которые определят развитие отечественного здравоохранения. Первый - среднесрочная государственная программа развития здравоохранения до 2012 года, которая создается на базе национального проекта "Здоровье". А второй документ - непосредственно концепция развития до 2020 года в рамках общей концепции социально-экономического развития страны на этот период. Оба документа должны изменить отрицательные тенденции, которые складывались в последние годы. В частности, Голикова рассчитывает, что к 2011 году численность населения стабилизируется на уровне 143 миллиона граждан, а к 2020 году численность населения вообще увеличится до 145 миллионов. При этом средняя продолжительность жизни россиян вырастет до 75 лет. Сегодня этот показатель составляет 67,5 лет.

Минздравсоцразвития также подготовило две новых программы, которые планирует запустить уже в 2009 году. Одна коснется лечения онкологических заболеваний, а вторая призвана пропагандировать здоровый образ жизни среди граждан. По словам Голиковой, эти программы уже готовы и отправлены на согласование в министерство финансов. Правда, оттуда, посетовала она, заключение пока не пришло.

- А вот сейчас и ответит, - сказал Дмитрий Медведев, посмотрев на сидевшего напротив вице-премьера, министра финансов Алексея Кудрина. - Сейчас, когда посторонние глаза и уши выйдут из зала.

Что ответил Алексей Кудрин, доподлинно неизвестно, но отказать, кажется, не смог. Иначе вряд ли бы вице-премьер Александр Жуков после совещания с уверенностью заявил, что обе программы, о которых говорила Татьяна Голикова, стартуют с 2009 года.

Также было принято решение в течение нескольких лет перейти на одноканальное финансирование медицинских учреждений через фонды обязательного медицинского страхования. "Переход на одноканальную систему финансирования будет осуществляться постепенно, - подчеркнул Жуков. - К 2010 - 2011 году этот переход должен быть осуществлен". Определенные изменения претерпит и система оплаты труда работников сферы, которая в будущем должна будет стимулировать врачей к оказанию более качественных услуг. А медучреждения, которые будут отвечать этому критерию, станут получать дополнительное финансирование. Вообще, принято решение активнее развивать среди медучреждений конкуренцию. "Нужно сделать так, чтобы люди, имея на руках страховой полис, могли самостоятельно выбирать медицинское учреждение, - считает вице-премьер. - На сегодняшний день все наоборот: люди, имея полис, привязаны тем не менее к конкретному медицинскому учреждению и не имеют возможности выбора". По его словам, смысл реформы здравоохранения в том, чтобы предоставить каждому рядовому гражданину, независимо от места его проживания в России, возможность получать качественные медицинские услуги в соответствии с новыми стандартами, которые еще предстоит выработать.

[ФОРМАлин]

"...Медведев считает, что надо довести до оптимального соотношение врачей и остального медицинского персонала в больницах. Сегодня оно составляет 1:2, в то время как оптимальный показатель 1:3..."

Это значит, повыгонять врачей, или понабирать "остальной персонал"?

[docent]

Это значит, повыгонять врачей...?

Вот так и губят на корню благие дела на Руси - на местах чиновник тоже недопонял, постеснялся переспросить, по своему интерпретировал, и имеем то, что имеем

[BoB]

"-Командир, патроны кончились!!!

-Тебе, сволочь, Родная Партия приказывает!!!

И пулемёт застрочил с утроенной силой..." Наша "командыра" видимо, не въехала, что патроны кончились лет эдок 5 назад. Ню-ню. Пущай тешат себя программами разными, там все клево и красиво, а в реальном брутальном мире - мерзко, коряво, погано и грязно.

Посмешила мысля о 75 годиках... Кстати, можно из приоритетных задач в этом же духе сформировать примерно следующее:

 

1 О генетической модернизации населения с целью выращения дополнительной пары рук к 2012году

2 О Изменении климата в полярных широтах до субтропического к 2020году

ИТД

[Dr.Snaut]

Более того - "командыра" вообще в другом танке едет и оттуда приказы отдаёт.

Пы СЫ. BoB - всё очень точно выразил! Респект!

[pich]

Ну если условия труда и его оплата выиграют, то я за

[anatom-nekrozoff]

Пока в стране с успехом работают два нацпроекта "Алкоголизм" и "Наркотизация",вот когда их закроют,тогда можно говорить о продолжительности жизни и т.д.А пока они работают вовсю,у населения дополнительные пары рук вырастают,и белки,и зелёные челы,и синие пудели,и НЛО.

О том,что молодёжь спивается и скалывается,ни слова не говорят

[gorec]

Ну если условия труда и его оплата выиграют, то я за

Полагаете это реально? Я думаю не ту страну назвали Гондурасом.

[BoB]

Ну если условия труда и его оплата выиграют, то я за

Ага, выиграют... Согласно примитивной матиматике 3-2=1. В приемнике работало 3 врача. По штату положенно пять. Одного сократят. Условия труда........ видимо, останутся прежними, только те двое будут работать за пятерых. А по оплате труда, чай не первый раз обещают.

[kapoten]

Прежде, чем что то внедрить надо всесторонне обсудить . А не реформировать одной группой депутатов , которые наверняка не знают положение в глубинке страны.Считаю нужно вынести на обсуждение всей страны.Наверняка найдутся дельные предложения. А непринимать потом снова поправки к уже существующему закону.

[BoB]

"командыра" вообще в другом танке едет и оттуда приказы отдаёт.

Спасибо!!! Эх, командира похоже вообще не желает знать, танки у неё или тяжелая кавалерия... А то и Римская Когорта малёхо побитая, времен упадка империи осталась, а местами даже стадо "дикарей", с одним кремневым ножом на троих... Полная оторванность от реального мира, с совершенно непонятным видением ситуации. Да, еще и "шаманы - замполиты" в бубны бьют, грозя всех на фиг...(это я про прессу) И Главные Надзиратели с Большой Дубиной (милиция, прокуратура, отдел по защите прав, страх компании, "лига..." и т.д. ) Вокруг ходят, пока не всех подряд по башке бьют, но всё чаще и чаще.

[Штирлиц]

Цитата: "....готовятся к отказу от тарифной сетки...."

 

Интересно, если отменят тарифную сетку, что придет на ее смену?

[rediska]

да...вообще капец...то есть деньгами будут наказывать за все, что можно...не будет достойной фиксированной зарплаты...а свобода реальная выбора места лечения приведет к тому, что везде будет плохо...либо с кадрами, либо с переполненностью..

[FlorFaunov]

Ну к чему такие апокалиптические настроения? Доктора, ну неужто вам всем так плохо живется? Нет, я понимаю, что хочется лучше. Но ведь не все так ужасно. Когда я начинал работать на скорой в МОСКВЕ дверь в кабину у меня привязывалась бинтиком. Ящик был пустой. Подстанция располагалась в квартире. Было трудно, но весело.

Тарифная сетка, конечно исчерпала себя. Не надо о ней плакать.

Мой старый друг любит говорить ПЛОХОЙ РИZДЕ-ПЛОХО ВЕЗДЕ. Эта мантра позволяет пресекать нытье соседей и смотреть в будущее с оптимизмом

 

Надеюсь на понимание модераторов

[Dr.Snaut]

Ну к чему такие апокалиптические настроения? Доктора, ну неужто вам всем так плохо живется?

 

А вы попробуйте выехать за пределы МКАДа и узнайте сколько получают обычные врачи в России - тогда, может быть, поймёте, о чем речь.

Есть старая пословица - "Сытый голодного не разумеет!"

[feldsher199]

А вы попробуйте выехать за пределы МКАДа и узнайте сколько получают обычные врачи в России

Выезжаю. Давно и регулярно. И знакомых врачей далеко от МКАДа имею, и не главврачи это вовсе, и никто из них не ноет, некоторые из них ездят на таких авто, какие я себе позволить смогу не скоро, один вот недавно провел отпуск на Мальте, у другого дочь в МГИМО поступила. Да, есть и совсем не такие, но ведь мы даже и рождаемся неравными. Почему-то некоторым моим знакомым из заМКАДья пришло в голову для решения своих проблем не ныть, что "Масква обокрала всю страну" и "Амэрика обворовала весь мир", а заняться англ.языком и хотя бы перелететь через Атлантику.

Snaut, делать, а не ныть - не пора ли? Или уже поздно? Кстати, Snaut, нытье не прекратится, если "накормить" - найдутся другие поводы. ИМХО, конечно.

 

А что касается так называемой реформы, то считаю, что очередная полная ерунда: что-то менять, оставляя право повелевать тем же руководителям совкового типа, без изменения системы подбора кадров и управления ими - не изменится ничего, во всяком случае в лучшую сторону - это уж точно.

Что изменится от того, что у рулей остаются те, кто считает, что "выездной" виноват во всем и всегда? Что изменится от того, что у рулей остаются те, кто ради укомплектования штата набирает фактически всех подряд? Что изменится от того, что у рулей остаются те, кто велит принимать все вызовы подряд? Что изменится от того, что у рулей остаются те, кому недосуг интересоваться проблемой безопасности "выездных"? Что изменится от того, что у руля остаются те, кто ждет установления "нормальных дружеских отношений", "как в маленьких городах"?

В общем, как говорится, "те же яйца, только впрофиль".

[Dr.Snaut]

Выезжаю. Давно и регулярно. И знакомых врачей далеко от МКАДа имею, и не главврачи это вовсе, и никто из них не ноет, некоторые из них ездят на таких авто, какие я себе позволить смогу не скоро, один вот недавно провел отпуск на Мальте, у другого дочь в МГИМО поступила. Да, есть и совсем не такие, но ведь мы даже и рождаемся неравными. Почему-то некоторым моим знакомым из заМКАДья пришло в голову для решения своих проблем не ныть, что "Масква обокрала всю страну" и "Амэрика обворовала весь мир", а заняться англ.языком и хотя бы перелететь через Атлантику.

Snaut, делать, а не ныть - не пора ли? Или уже поздно? Кстати, Snaut, нытье не прекратится, если "накормить" - найдутся другие поводы.

 

К нытью не призываю - лично я давно "дружу" с английским и - слава Богу! - от уродливой системы отечественного "здравоохренения" не шибко экономически зависим. Но это - частный случай. Точно также, как и ваши удачливые знакомые. Разговор же идёт о массе сотрудников, которые вынуждены балансировать на краю нищеты и бичёвства. Всем, как вы понимаете, административных кормушек, чтобы затем запиндюривать своих чад в МГИМО, не хватит, и за океаном массово 45-50-летних медработников из "Раши" не ждут.

[BoB]

Анекдот в тему... Упал как то самолёт. мимо мужик на телеге проезжал, собака бежала. Отарвало ноги собаке, лошади и мужику. Спускается пилот на парашуте, видит это безобразие, достает пистолет, и со словами " ой как вам плохо, как вы мучаетесь" стреляет собаку и лошадь. Мужик оценив перспективу начинает отползать со словами "Блин, всю жизнь мечтал, блин как мне теперь ЗАШИБИСЬ!!!"

Реформа , суть которой превращение здравоохранения в хобби людей, которые зарабатывают на стороне - крайне сомнительная затея. Коллега ошибочно рассудил, что это вой и плач. К сожалению, он несколько не прав. "Скорая помощь " как идеология, довольно быстро выжигает такие иррациональные эмоции как грусть-печаль, ибо чем сильнее и опаснее раздражитель, тем быстрее и адекватнее должен быть ответ. Печалиться и горевать в реальном мире некогда и незачем. Как правило, если чел прошедший суровую школу совково-российской медицины ставит себе цель "заработать денюшек" - он этой цели достигает. У меня из одногрупников в медицине и только остались работать ДВА человека из 12, ВОСЕМЬ совмещают работу в медицине с работой в фарм фирмах или проведеним клинических исследований(на вражеских языках), в интересах закордонных буржуев... На этом фоне говорить что всё хорошо - довольно странное поведение. Если столько врачей нафиг не нужны, зачем их готовили??? Если бы была реальная возможность свалить за бугор (многих,например, держат родные и близкие, которых нельзя оставить без помощи, итп). Критика управления и организации современного здравоохранения в РФ - это нормальное поведение человека, который мало-мальски пытается понять эту систему, и сделать наконец, её работоспособной. В конце хотелось бы добавить, что пессимист - это хорошо информированный оптимист.

[Dr.Snaut]

Ещё раз выражу полнейший "решпехт" коллеге BoB - умеет человек точно и ёмко выражать суть вопроса!

[feldsher199]

Други!

Нытье - наша национальная черта. Snaut, я не имел ввиду кого-то конкретного. Ныть, ныть и еще раз ныть о том кто, где, кого и как обворовал, какие потемкинские деревни понастроил! Ну, а дальше-то что? А в промежутках между нытьем продолжать прогибаться, прогибаться и прогибаться.

Ведь, обратите внимание, очередная реформа - а слышим мы только бесконечные вопросы про денюшку: прибавится она или убавится? Все, и ничего больше. Ни о том, а что и как делать? Ничего о действиях. По сути то же стенание. А если стенание так бесконечно, значит, есть силы (на стенания ж их хватает) и не так уж сильно кушать хочется. Тогда о чем вообще разговор?

Как говорится, у палки два конца. Если наши проблемы (профессиональные) как-то нас еще волнуют, мы еще чего-то хотим (кроме з/п), как-то хотим это донести до "электората"...то вот тому самому "электорату" это пофигу, он ничего, кроме "Вы нам должны, так в Конституции написано" и "Вы Гиппократу давали" и знать не желает, то напрашивается мысль: а может фик с ним, с этим "электоратом", может пусть живет и подыхает как хочет? А мы - тоже люди, и не пора ли действительно думать исключительно о себе? Может, хватит нам гореть, сгорать, выгорать? Ведь, парадокс в том, что своим реальным ничегонеделаньем, а только бесконечным нытьем и прогибами все большему и большему числу этого "электората" даем сесть на шею и ножки свесить. И это при том, что "электорат" ветеринарам деньги выкладывает без разговоров

[exciter]

Наша проблема - это проблема грамотного менеджмента, точнее его полного отсутствия. Ибо пока медициной будут руководить деятели с совковым менталитетом, НИЧЕГО кардинально не изменится.

Кстати, эстонцы для реформирования своего здравоохранения шведов приглашали (не как консультантов, а с правом принятия решений). Может и нам попробовать стоит?

Шучу, конечно. Фантастика все это.

[Vakik]

Кстати, эстонцы для реформирования своего здравоохранения шведов приглашали Может и нам попробовать стоит?

Шучу, конечно. Фантастика все это.

Кстати, мысль.... Для поднятия футбола пригласили Гуся - что-то затеплилось . Модель то сейчас вроде как импортная (страховая, и проч.), а отношение совковое

[Жуть]

Также было принято решение в течение нескольких лет перейти на одноканальное финансирование медицинских учреждений через фонды обязательного медицинского страхования. "Переход на одноканальную систему финансирования будет осуществляться постепенно, - подчеркнул Жуков. - К 2010 - 2011 году этот переход должен быть осуществлен".

 

Понятно, опять решили "взять все в одни руки"

Система страхования (нынешняя) продумана очень не плохо, но "не работает" она по другим причинам

А вариант - вернуться к прежней системе, приведет к прежним ошибкам.

Еще хороший вопрос поднимался на счет часных клиник. Типа, что сейчас они только арендуют место у государственных. А надо, по примеру запада, маленькие часные клиники (пойдет-непойдет) ))))))

[FlorFaunov]

шведов приглашали (не как консультантов, а с правом принятия решений). Может и нам попробовать стоит?

 

Да звали уже. Земля наша-велика и обильна, а порядка в ней нет..

…И пришли, и сел старший, Рюрик, в Новгороде, а другой, Синеус, — на Белоозере, а третий, Трувор, — в Изборске...

А потом Романовы, а потом Ульянов...

Один хрен, что радует, что так и осталась-велика и обильна....

[анест]

привет всем, хочу задать вопрос, нам тут недавно дали дополнения к трудовому договору по которому с нас будут снимать федеральные, а сейчас пока мы не подписались нам отказываются платить федеральные. Помогите что нам делать?