пейсмекерная желудочковая экстрасистолия

[кардио]

Коллеги,недавно встретила в эпикризе одной больной диагноз"пейсмекерная желудочковая экстрасистолия". Ни в одной классификации такого не встречала.Объясните,незнайке,что такое и где можно про это чего-нибудь нарыть?

[krakozabri]

Мож опечатка какая? Где хоть лечился-в блоке или отделении?

[MicDoc]

а ПЭКС специальный, экстрасистолический, у нее не стоял?

[чУмNick]

Пейсмекерная желудочковая экстрасистолия - экстрасистолия, обусловленная электрической стимуляцией сердца. При п.ж.э. все экстрасистолические комплексы идентичны, интервал сцепления между навязанными и экстрасистолическими комплексами стабилен. П.ж.э. исчезает или значительно уменьшается при отключении имплантированного ЭКС.

 

(с)перто ЗДЕСЬ

 

найдено с помощью ВОТ ЭТОГО

[skorpion]

т.е. по сути ответ миокарда на стимуляцию, что является нормой ?

[чУмNick]

т.е. по сути ответ миокарда на стимуляцию, что является нормой ?

Нет.

Это экстрасистолы, спонтанно возникающие в миокарде желудочка после стимулированного комплекса, т.е. по типу "эха" в ответ на стимулированный комплекс.

[кардио]

Пейсмекерная желудочковая экстрасистолия - экстрасистолия, обусловленная электрической стимуляцией сердца. При п.ж.э. все экстрасистолические комплексы идентичны, интервал сцепления между навязанными и экстрасистолическими комплексами стабилен. П.ж.э. исчезает или значительно уменьшается при отключении имплантированного ЭКС.

 

(с)перто ЗДЕСЬ

 

найдено с помощью ВОТ ЭТОГО

Огромное спасибо!Просветили незнайку,сама нашла бы только может быть через год.Неделю лазила по сайтам-ничего не нарыла.

 

Мож опечатка какая? Где хоть лечился-в блоке или отделении?

Лечилась в городской клинической больнице №10 г.Минска.Кардиостимулятор ставился в 1ГКБ.Эта пейсмекерная желудочковая экстрасистолия оказалась резистентной к лидокаину(320 мг в\в капельно и к магнезии).

[Dr.Guevara]

Чаще это называется "эхо-комплексами" или "эхо-ответами".

[skorpion]

Интересно, а не приводит это к повышению риска развития гемодинамических нарушений (например ЖТ) и как следствие увеличения риска ВС?

[чУмNick]

...Эта пейсмекерная желудочковая экстрасистолия оказалась резистентной к лидокаину(320 мг в\в капельно и к магнезии).

Гыыы! А ить давненько я не брал в руки шашек... ой, что это я... т.е. не лечил ЖЭС лидокаином. А уж магнезией то их и отродясь не лечил.

[Bembis]

Всеж лидокаин будет еффективным лечением быстро прогрессируюшей аттаки кардиостимуляционной ЖЕС только на догоспитальном и начально госпитальном етапе. Хотя предпочтение следует сначало отдавать методам седации и лишь потом прибегать к лидокаину. В принципе такое при имплантации современных систем экс не наблюдается часто и лечится (устраняется) быстро, скажем изменением формы стимуляционного сигнала если ето позволяет экс. Либо, если ето брак размещения електрода (-ов) - реимплантацией. А также выбором другого метода стимуляции. Либо в случае не успеха - абеляцией. Выписать больного, например при не правильно выбранном пороге экс, из стационара с таким диагнозом - это брак.

[кардио]

Гыыы! А ить давненько я не брал в руки шашек... ой, что это я... т.е. не лечил ЖЭС лидокаином. А уж магнезией то их и отродясь не лечил.

И что вы предлагаете? Стрелять дефибрилятором на догоспитальном этапе и сжечь к чертовой матери кардиостимулятор. Интересненько!!!

[чУмNick]

И что вы предлагаете? Стрелять дефибрилятором на догоспитальном этапе и сжечь к чертовой матери кардиостимулятор. Интересненько!!!

Ну, предлагаю сначала определиться - а надо ли вообще лечить эту экстрасистолию на ДГЭ. Т.е. имеются ли показания к экстренно-неотложным лечебным мероприятиям

Хотя Ваше предложение о походно-полевой абляции ПЭКС подручными средствами тоже звучит зело нескучно!

[кардио]

Ну, предлагаю сначала определиться - а надо ли вообще лечить эту экстрасистолию на ДГЭ. Т.е. имеются ли показания к экстренно-неотложным лечебным мероприятиям

Хотя Ваше предложение о походно-полевой абляции ПЭКС подручными средствами тоже звучит зело нескучно!

Гемодинамика была нестабильной,браь в машину-не по стандартам.Пришлось лечить и,главно,все без толку.Затем,как я узнала позже,ей перепрограмировали ИВР,вроде больше не вызывала.

[чУмNick]

Гемодинамика была нестабильной,браь в машину-не по стандартам.Пришлось лечить и,главно,все без толку.Затем,как я узнала позже,ей перепрограмировали ИВР,вроде больше не вызывала.

Не по стандартам - это да, это уважительно!

Не в обиду будь сказано, но ИМХО этим и отличается "фельдшеризм" (в его негативном смысле!) от осознанного оказания помощи. В смысле делать как положено, а не так как клинически осмысленно нужно по ситуации. Тем более, ежели "по стандарту" оказываеЦЦа "без толку".

Я правильно понял, что клиент с нестабильной гемодинамикой, несмотря на неэффективность помощи, был оставлен дома? И только потом как-то попал к перепрограмматорам?

[чУмNick]

Интересно, а не приводит это к повышению риска развития гемодинамических нарушений (например ЖТ) и как следствие увеличения риска ВС?

В принципе, для возникновения нарушений ритма (в т.ч. и ЖТ/ТЖ/ФЖ...) необходимо наличие:

а) анатомо-функционального субстрата (т.е. электрофизиологических условий для возникновения и поддержания нарушений ритма - ну там макро/микрореентри, однонаправленные блоки и т.п.)

б) "триггера" (т.е. пускового фактора, индуцирующего начало аритмии)

 

Наличие желудочковой экстрасистолии по типу "эха", с одной стороны свидетельствует о наличии здесь некоего субстрата для ре-ентри, с другой стороны может являться и триггером... Так что - да, риск возникновения желудочковых аритмий здесь явно выше чем у нативного человека со здоровым сердцем. А вот насколько выше - боюсь сходу не сказать.

Вообще для оценки риска возникновения у пациента жизнеугрожающих тахиаритмий проводится эндокардиальное электрофизиологическое исследование, сама по себе довольно стрёмная процедура...

[Усталый]

Гемодинамика была нестабильной,браь в машину-не по стандартам.Пришлось лечить и,главно,все без толку.Затем,как я узнала позже,ей перепрограмировали ИВР,вроде больше не вызывала.

интересный подход - полечили, но без толку, а везти не по стандарту , а интересно как пациент в больницу добрался, с нестабильной гемодинамикой?

[кардио]

интересный подход - полечили, но без толку, а везти не по стандарту , а интересно как пациент в больницу добрался, с нестабильной гемодинамикой?

Пациентка добралась в больницу в тот же вечер на нашей машине.Когда врач приемника(кардиолог) увидел ее ЭКГ, то быстренько побежал советоваться с реаниматологом,куда в дальнейшем госпитализировали больную. .Она была выписана через 3 дня,затем еще 2 раза обращалась на СМП с приступами пейсмекерной ЖЭ. Только после этого ей перепрограмировали ЭКС.