Жалоба от родственников онкобольного.

[Bembis]

Может быть будет звучать патетично, но скажу... . Да, может не совсем по профилю (не по прямым показаниям к СМП) и боли вроде здесь, как бы, должны сниматся по плану. Но все же есть моменты, когда не стоит забывать что вы единственный спасатель от той самой боли. Сперва Врач, а потом только добавка словосочетания "скорой помощи". Это чуть ли не единственная святая обязанность, имхо, где надо помоч безусловно и может быть даром. С легкостю. И без такой ненависти - ибо не стоит на них злость срывать. Они и без вашей злости обречены. Эсли вы конечно считаете себя врачом, который умеет проигровать не только за себя а и за всю немощь медицины. Ибо я разделяю точку зрения, что врачевание это и искусство и философия и толко потом ремесло. Я бы понял парамедика, который был бы зол на такую ситуацию. Но не Врача.

Кстате по этому поводу старый анекдот:

...Без двух минут шестого вечера в приёмную хирурга заносят молодого человека с ножом в спине, который хрипя кровю произносит:

..."доктор, помогите мне, я умираю"...

Хирург: "Хммм, что же мне с вами делать"... И долго не думая вытаскивает нож и хлабысь в глаз:

..."Несите к окулисту в 218 кабинет, он сегодня до 20-00."

[buhtan03]

Браво, Пожарский! (Один из моих любимых анекдотов - За что сантехника посадили? - За то, что сказал, что надо менять всю систему...)

Адвак, Менгеле. Родственники онкобольных - люди. Плохие или хорошие, это не вам решать. А как люди они имеют полное право на страх (это не я, это из "Санитара"). Отбросьте мысли о запахах и квартирах. Это СТРАШНО, если под твоей инъекцией умрет твой родственник, ибо ты не медик и не знаешь, что это точно не от нее.

А рассуждения о подушках и родственной ответственности на мой взгляд - это просто ваша кричащая усталость (на которую вы тоже имеете право). Но это пройдет. Мир спасается глобально только в "Армагеддоне" (кино такое). А на деле - только по капельке, которая, как известно, камень точет (тоже русская поговорка). Ведь зачем-то вы пошли в энту греб....ю медицину, не для ощущения Бога в себе, наверное... Хотя, как знать.

[RostEm]

...

Теперь насчет медпомощи:

Помощь должна быть оказана, болевой синдром должен быть купирован.

Но если "03" вызывают в третий раз за сутки, значит онкологом назначено неверное лечение. И необходимо доставить больного в стационар, где лечение будет откоректировано.

....

P.S. Что произойдет в стационаре, прекрасно понимаю, но другого выхода не вижу...

и

... Коллега adwak, ... предложил реальный вариант - госпитализацию пациента, если работа с поликлиниками у Вас на подстанции не ведется. Ставите диагноз: "Рак мошонки. Некупирующийся болевой синдром" и смело везете в урологическое (или другое - какое даст госпитализация) отделение.

 

Коллега,о каких экстренных мероприятиях вы говорите!?Если больной получает уже 8 инъекцию омнапона за день,он не то что пожаловаться не сможет,он и ответить адекватно на любой вопрос не сможет.А по поводу госпитализации-у нас их не дают.Есть приказы определяющие госпитальную базу для той или иной соматики,и,как не странно про онкологических больных там нет ничего.Если его родственники достают,их или же посылают на ... ,или же везут в терапию по м/ж,правда не на долго.Там их снова посылают на ... ,вызывают снова 03 и отправляют домой.Если же они и тут скандалят,или же доходят до горздрава,то их принимают,но,как не странно,максимум через 2 дня отдают родственникам справку о смерти.Больные это знают,поэтому на госпитализацию не особо соглашаются,перекладывая свои болячки на плечи 03,этим и обоснованно такое негодование коллеги Менгеле

 

Вы действительно считаете,что наркотики им не помогают?Просто больные начинают шуметь,и,родственники в очередной раз решают его грузануть.Не знаю как у вас,но наша поликлиника использует супер-коктейль:омнапон+димедрол(пипольфен),после чего больной особо уже и соображать не пытается.И просто спит.Это родственникам и нравиться.Поэтому когда они получают эти лекарства,то этим и пользуются.Им так сказать врачи,служащие поликлиник,так и говорят-будет мешать,сделайте укол и он успокоиться.Так что ни наркотики,ни госпитализация здесь не поможет.Только служба ритуальных услуг,как не цинично звучит,но их приходится порой долго ждать.Ведь как правильно заметили коллеги-это больные диспансеров-которые от них отказываются,если не могут снять денег за операцию,когда уже поздно;и поликлиник-которым они действительно не нужны если их не подстегивают материально,хотя даже если и подстегивают они так же не нужны,перекладывая их на наши плечи.А нам они зачем? ... Censored ...

[exciter]

А вот начальство, которое живёт за счёт растущего числа вызовов и поощряющее вызовы с поводом "пердёж в заднем проходе" и тем самым разваливающее нашу службу несёт ответственность. Но, боюсь, что имеющих бабло, связи и власть правосудие достанет не скоро.

Как только в нашей стране научатся считать деньги, вся эта вакханалия закончится. Но боюсь, этого не случится никогда.....

[feldsher199]

Как только в нашей стране научатся считать деньги, вся эта вакханалия закончится.

Будет другая крайность: будет оч. много непринятых вызовов от действительно нуждающихся в СМП, больше, чем сейчас, ибо "у руля" останутся те же яйцеголовые, цивилизованно избавиться от которых не дадут коррупция и ТК.

[Онейроид]

Как только в нашей стране научатся считать деньги, вся эта вакханалия закончится. Но боюсь, этого не случится никогда.....

 

Я думаю, довольно скоро, посмотрите на нашего президента....

[malkon]

Я думаю, довольно скоро, посмотрите на нашего президента....

Да бросьте вы...не надо менять всю систему... и плести сюда Президента. Он точно будет заниматься онкохронью...

На уровне Горздрава написать приказ о передаче неотложной помощи онкобольных , как у нас.. и будет фельдшер неотлоги спокойно делать омнопон в ж..., и скорая будет занята своим делом. У нас так сделали лет 10 назад.

НИ РАЗУ ЗА 10 ЛЕТ я не сьездил на онкобольного с поводом ввести лекарство...уж тем более, повторно...

конечно, до этого надо додуматься....

конечно, не Д-ру Менгле...

конечно, не скоро...

[RostEm]

...

Задумайтесь над парадоксом "гадкий, злобный" др.Менгеле, думает, о том, что пока он изображает из себя на вызове социального работника, смогут ли прохожие на ДТП изобразить из себя реанимацию?

А "добренькие и пушистенькие", его опоненты, на это и внимание не обращают, не их это дело, чай с конфетами вкуснее.

А может др.Менгеле, просто не продается за засохшую конфету?

А может вообще их не любит?

В общем, не такой он, другой, гадкий, гадкий, гадкий...

Пифагора на него нету...

 

Полностью согласен, коллега.Многие коллеги, пытаются показать себя белыми, пушистыми и верными идеалам Гиппократа, НО, коллеги, не забывайте, что когда был Гиппократ, больные были совсем другие.Не надо им потакать, и, выполнять все их прихоти...вы не сделаете от этого медицину лучше,а еще больше укрепите их в их мнении о том, что им все должны...если больной умирает - ДА,ЭТО ЖАЛКо, но почему мы должны за это отвечать?Онкобольной, это проблема его (если не проходил медосмотры как положено), и, поликлники (если не досмотрели при диспансерных обследованиях), а причем тут 03?Мы не лечим, мы оказываем первую помощь, но оказание помощи онкобольному - которая отнюдь не экстренная ситуация, а лишь подходит для понятия "Хроническое заболевание" - относится к работе поликлиники .. Как я уже говорил, считаю это полнстью прираготивой замечательной "...рудиментарной отрасли здравоохранения...", одним словом ПОЛИКЛИНИКИ.И не надо доказывать друг другу кто что должен.Мы все люди, у нас у всех есть своя точка зрения,так зачем порить и ругаться из за каких то поликлинических проблем и больных?Да, Сашу жалко...Но все претензии к нему я не подддерживаю...

[Олег_Врайтов]

Коллеги, не ссорьтесь. Оно того не стоит.

Я в определенной степени согласен с мнениями обеих сторон. Вся же проблема в том, что есть онкобольные и есть онкобольные. К каждому необходимо подходить индивидуально, с учетом анамнеза жизни и социальной ситуации.

Если речь идет о бабульке с четвертой терминальной стадией, которая живет в захолустном бараке в одиночестве и единственное, до чего может дотянуться, так это трубка телефона - к такой бабульке я буду хоть пятнадцать раз за сутки ездить и вводить ей препараты quantum satis. Потому что кроме меня и моих коллег никто этого больше делать не будет.

Зачастую вызывают к онкобольному с родственниками, у которых есть все, кроме самого препарата - зная нашу гадкую организацию системы здравоохранения, такое сплошь и рядом. Они бы и рады сами колоть, да нечего. Таким я тоже никогда не откажу, ибо нет страшней наказания, чем рак.

Но если вызывают именно "шприцефобы", у которых есть абсолютно все - руки, ноги, шприцы, препараты, но им, пардон, впадлу ткнуть иглой в дряблую ягодицу, к тому же, немытую, опрелую и ощутимо воняющую фекалиями и мочой - этих товарищей я никогда не возведу в ранг "священных коров" и области собственного профессионального долга. Это уже прямое свидетельство хамства и распущенности нашей с вами современности. Я понимаю, что бывает физически трудно, а то и вообще нереально, например, поднять упавшего парализованного больного с пола на кровать (вызовы бывали не раз) в одиночку. Это объяснимо и понимаемо. Но я никогда не поверю, что простой человек, будучи в трезвом уме и здравой памяти, даже далекий от медицины, не сможет открыть ампулу, набрать препарат в шприц и воткнуть его в верхний наружный квадрант (или в четырехглавую бедра, коль больного не повернуть). Никогда не поверю.

Поэтому, как резюме - в данной теме и по данному конкретному случаю поддерживаю Менгеле. Объяснение "не умеем" в отношении в/м инъекции смешно. Скорее - "не хотим, ибо противно зело".

[Гость tata71]

Онкобольной, это проблема его (если не проходил медосмотры как положено), и, поликлники (если не досмотрели при диспансерных обследованиях), а причем тут 03?

Да уж... если бы так просто все было ...Действительно,не посещают профонкоосмотры, а потом болеют , болит у них, вызывают.

А вы никогда не задумывались, что они просто заложники системы, такие же как и вы впрочем? Просто вы и они " на разных берегах одной реки".

Мы можем до бесконечности долго обсуждать обоснованность и не обоснованность таких вызовов, но они будут в нашей системе, и реагировать на них с агрессией и осуждением проблем этих больных....стоит ли? Вопрос этики , я опущу.

[Diz7]

Что-то не пойму, а в чём тут проблема? У нас подобным больным, не умеющим самостоятельно (или с помощью родственников ) сделать инъекцию, назначают её проведение медработниками. В течении рабочего дня это медсестра поликлиники, а после 18.00 и в выходные фельдшерская бригада(или если около этого дома находится врачебная, то просят выполнить ихнего фельдшера- там дел то ровно 5 мин.) Вот и вся бодяга. А бывает повод плох, серд.пр.,- это уже врачебный вызов. Хотя причина, как правило, та же. Ну и ладно, сделаешь обезболивающее (своё ли, иль ихо) и адью. Работа есть работа.

[Kinchev]

Что-то не пойму, а в чём тут проблема? У нас подобным больным, не умеющим самостоятельно (или с помощью родственников ) сделать инъекцию, назначают её проведение медработниками.

Что там сложного - провести в/м иньекцию родственикам , хронического фатально тяжелого больного ? Много раз учил - большинство с пониманием относятся к этому . Советовал давить на онкологов и все же идти к ним самим или приглашать на дом. Попадаются конечно родственники , не желающие ничего делать..и которых больше беспокоит жалобы соседий (на крики больной - сиделки даже нет)Ну судья им Бог наверное. Вызывают 03 каждый день и с рабочего места , не особо нищего.

[melisa]

Ув. автор, а что тут такого ужасного съездить на вызов и сделать укол несчастному умирающему человеку? с вас убудет? или вы привыкли спать на смене и вам не до забот онкобольного с жуткими болями? вы такие речи несете, что ей-богу хоть Бога побойтесь!!

Вы все жалуетесь на систему, но сами же и занимаетесь отфутболиванием пациентов, полагая, что это не ваша работа и пытаясь всеми силами перекинуть ее кому-то другому. Даже если и распределить четко обязанности и роли думаете не будет такого же как в анекдоте про вышеописанного хирурга, который за 5 минут до 18 отправил пациента к окулисту до 20?? конечно будет. И сколько бы денег ни платили, будет тоже самое. Человек сам по себе ленив и порой бывает забывает о своем долге и ответственности, которую добровольно взял на себя, став врачом.

И скажите, какая сила помешала попытаться (хотя бы попытаться, не тратя сил на хамство и грубость) научить кого-нибудь из многочисленных, как вы говорите, родственников делать укол, если у них есть препараты? выбрали кажущегося посмелей и добродушно объяснили бы что и как. Грубить за неумение каждый горазд, а научить лень.

Очень уважаю позицию и действия врача, который без закатываний глаз и презрения добродушно помог пожилой женщине и ее дочке научиться пользоваться клизмой, избежав повторных вызовов и получив благодарность. Приятно ведь и полезно главное! Мое уважение и поклон...

Как тут писали на форуме: говорят есть три профессии от Бога: учить, лечить и судить...Ув. автор, двумя из них вы видимо не владеете...думаю понятно какими...

[MicDoc]

Ув. автор, а что тут такого ужасного съездить на вызов и сделать укол несчастному умирающему человеку? ..

melisa, вы читали первый пост?

Как вы думаете, сколько десятков раз на этом вызове с этим поводом были? Неужели вы столь недальновидны в своей эмоциональности, что не можете предположить, что

научить кого-нибудь из многочисленных, как вы говорите, родственников делать укол, если у них есть препараты? выбрали кажущегося посмелей и добродушно объяснили бы что и как

-делалось, и не раз. И если родственники не в силах коллективным разумом это освоить-то не Менгеле надо сочувствию учить.

[Д-р_Менгеле]

Ув. автор, а что тут такого ужасного съездить на вызов и сделать укол несчастному умирающему человеку? с вас убудет? или вы привыкли спать на смене и вам не до забот онкобольного с жуткими болями? вы такие речи несете, что ей-богу хоть Бога побойтесь!!

ЗЛучше всего обрисовал мою позицию коллега Врайтов:

 

Если речь идет о бабульке с четвертой терминальной стадией, которая живет в захолустном бараке в одиночестве и единственное, до чего может дотянуться, так это трубка телефона - к такой бабульке я буду хоть пятнадцать раз за сутки ездить и вводить ей препараты quantum satis. Потому что кроме меня и моих коллег никто этого больше делать не будет.

Зачастую вызывают к онкобольному с родственниками, у которых есть все, кроме самого препарата - зная нашу гадкую организацию системы здравоохранения, такое сплошь и рядом. Они бы и рады сами колоть, да нечего. Таким я тоже никогда не откажу, ибо нет страшней наказания, чем рак.

Но если вызывают именно "шприцефобы", у которых есть абсолютно все - руки, ноги, шприцы, препараты, но им, пардон, впадлу ткнуть иглой в дряблую ягодицу, к тому же, немытую, опрелую и ощутимо воняющую фекалиями и мочой - этих товарищей я никогда не возведу в ранг "священных коров" и области собственного профессионального долга....

Поэтому, как резюме - в данной теме и по данному конкретному случаю поддерживаю Менгеле. Объяснение "не умеем" в отношении в/м инъекции смешно. Скорее - "не хотим, ибо противно зело".

Как тут писали на форуме: говорят есть три профессии от Бога: учить, лечить и судить...Ув. автор, двумя из них вы видимо не владеете...думаю понятно какими...

Зато Вы, видимо, третьей овладели в совершенстве...

[Олег_Врайтов]

Ув. автор, а что тут такого ужасного съездить на вызов и сделать укол несчастному умирающему человеку? с вас убудет? или вы привыкли спать на смене и вам не до забот онкобольного с жуткими болями? вы такие речи несете, что ей-богу хоть Бога побойтесь!!

 

Знаете, как-то, а точнее - в апреле прошлого года пришлось вызывать бригаду себе. Пошли с женой на каток, решил я первый раз в жизни попробовать, каково оно - на коньках-то, вроде бы и просто, глядя, как наши звезды на льду отплясывают. Катание мое длилось ровно три минуты - я стал падать вперед, рефлекторно схватился рукой за бортик... и тут напомнил о себе мой привычный вывих правого плечевого сустава. Боль была просто адская - передний вывих, понимаете, надеюсь, что это такое. Это не просто больно, это безумно, нетерпимо, страшно больно. Даже в родах между схватками есть перерыв - здесь его нет. Я лежал на голом льду, не в силах даже оторвать зад от него, чтобы под меня подложили коврик. Два раза терял сознание. А знаете, как страшно - когда потерял сознание, очнулся и понял, что ничего не кончилось, а все продолжается? Я орал от боли на весь каток, когда уже не было сил терпеть.

Жена, естественно, вызвала бригаду. Лето, сезон, масса приезжих дегенератов с температурами, солнечными ожогами и энтеровирусными поносами - не сыграло роли даже то, что мы оба - сотрудники "Скорой помощи". Бригады не было. Этот без малого час дикой боли мне запомнился на всю мою жизнь. Час безнадежного ожидания.

Бригада - первая освободившаяся - приехала через сорок с хвостиком минут. Пока мне вводили промедол, который, в силу долгого ожидания, толком и не подействовал (я с бааааааальшим трудом заставил себя встать, и, завывая, доковылять до машины), я спросил: "Вы почему так долго?". А ответ оказался прост - обслуживали вызов к хроничке-бабке, которая, не желая ходить в поликлинику, ежедневно дергает бригады на обязательную инъекцию магния сульфата и получасовое выслушивание своих жалоб на здоровье, детей, политику, пенсию и вообще.

Вот вам пример - действительно, нетрудно съездить к старому больному человеку и позволить ему мыть вам уши энное количество времени в день. Нетрудно, даже если это и ночью в ледяной ливень, а в квартире у него такая вонь, что топор вешать можно. Но в этот момент тот, кто в "Скорой помощи"действительно нуждается, бригаду может и не дождаться. Я, конечно, дождался - благо, кровью не истекал. Но в тот момент любого бы активиста, ратующего за необходимость гонять столь нужную мне в этот момент бригаду по подобным идиотским поводам, я придушил бы свободной рукой с чистой совестью.

Так что, милая девушка, не спешите судить - уж больно скоро вы это начали. Сначала испытайте на себе, не теоретически, а привязав к жизненным событиям. Верю, что вы уважаете врача, который на работе занимался не своим делом, обучая технике постановки клизмы. Дело благородное. Но я страшно сомневаюсь, что вы бы кинулись его обцеловывать, если бы он свою санпросветработу проводил бы в тот момент, когда у вас на руках умирала бы родная мама, вызов к которой лежал бы следующим после непроклизменной бабули. Особенно если бы мама не дождалась...

 

Впрочем, лучше и короче меня еще ранее высказался Адвак:

Задумайтесь над парадоксом "гадкий, злобный" др.Менгеле, думает, о том, что пока он изображает из себя на вызове социального работника, смогут ли прохожие на ДТП изобразить из себя реанимацию?

[MicDoc]

Мущины, а это походу развод.

Не находите?

Потом будем читать выдержки из своих постов в каком-нибудь ######блоге или ######статье.

[melisa]

melisa, вы читали первый пост?

Как вы думаете, сколько десятков раз на этом вызове с этим поводом были? Неужели вы столь недальновидны в своей эмоциональности, что не можете предположить, что

-делалось, и не раз. И если родственники не в силах коллективным разумом это освоить-то не Менгеле надо сочувствию учить.

внимательно читала первый пост автора и последующие, не было ни слова сказано, что он хотя бы пытался сделать попытки научить родственников это делать...лишь высокомерная заувалированная грубость о том, чтобы они тренировались на подушках...а в режиме "предположить", что он там делал я не читаю посты, мы ведь ситуацию разбираем по словам и фактам, дабы не были там лично, верно?

 

Знаете, как-то, а точнее - в апреле прошлого года...

Олег, не сочтите за неуважение, внимательно читаю ваши посты и во многих моментах с вами согласна...Но вы часто в качестве контрагрументов сыпите фразы, давящие человека (а вот если бы ваша мама, бабушка и т.д., а вот если бы она умерла, а вот если бы они не успели и т.д.)...давите на больные места...Но ведь это все условное наклонение...многие люди, не дождавшись скорой, умирают и с этим ничего не поделать и на это есть масса причин (пробки, отсутствие свободных бригад, которые могут быть на ДТП, ИМ, малый штат врачей, которые просто физически не успевают и т.д.) и что? убивать всех вокруг? ("я придушил бы свободной рукой с чистой совестью")

ЗЛучше всего обрисовал мою позицию коллега Врайтов:

Зато Вы, видимо, третьей овладели в совершенстве...

мой пост - это суждение по отношению к вашим мыслям как топикстартера...а также некоторые вопросы к вам..не путайте с осуждением)

[Олег_Врайтов]

Олег, не сочтите за неуважение, внимательно читаю ваши посты и во многих моментах с вами согласна...Но вы часто в качестве контрагрументов сыпите фразы, давящие человека (а вот если бы ваша мама, бабушка и т.д., а вот если бы она умерла, а вот если бы они не успели и т.д.)...давите на больные места

 

melisa, вся проблема заключается в том, что жизнь наша не похожа на голливудское кино. Особенно в России-матушке, с нашей насквозь гнилой организацией здравоохранения и насвозь формальными правами человека. Она сплошь состоит из больных мест. Оно и понятно, легко теоритизировать - мол, и война - дело нужное, защищает планету от "перелюднения". Но это работает только до тех пор, пока, не вернувшись домой после работы, ты не застаешь свой дом в руинах после падения бомбы. Тогда точка зрения порой ой как кардинально меняется...

Я вам привел конкретный пример из моей личной жизни, судия. Так и не услышал - вам есть что возразить по этому поводу?

 

...Но ведь это все условное наклонение...многие люди, не дождавшись скорой, умирают и с этим ничего не поделать и на это есть масса причин (пробки, отсутствие свободных бригад, которые могут быть на ДТП, ИМ, малый штат врачей, которые просто физически не успевают и т.д.)

 

Нет тут ничего условного. Основная причина задержки обслуживания вызовов бригадами СП (и это уже давно не секрет) - не пробки, не малое количество бригад, а именно товарищи, всерьез воображающие экстренную медицинскую службу чем-то вроде домашней аптечки. В смысле - удобно, бесплатно и никуда ходить не надо. Задержки возникают, возникали и будут возникать только по одной причине - по причине окончательно оскотиневшего населения, которое на каждый чих считает своим долгом вызвать бригаду "Скорой помощи". Оскотиневшего в том смысле, что чисто по-скотски подходит в этом случае к тому, кому врач "Скорой" в этот момент действительно нужен. Мол, плевать, пусть все там, за периметром, сдохнут в корчах, лишь бы мне хорошо было. Или спокойно. Папаша занервничал - у ляли температура под восьмью одеялами - и быстро вызвал педиатрическую бригаду. И нагадить этому папаше с высокой колокольни, что бригада одна на весь район. Главное, чтобы врач приехал, самолично снял одеяло, объяснил, что укутывать при гипертермии не надо, для снижения температуры есть нурофен (вот, на трюмо у вас стоит), водка (обтереть и раскрыть), горло, которое третий день алеет, нужно полоскать... А то, что в этот момент у грудничка в другом конце города судороги - ну, бывает такая мерзкая вещь, спазмофилия - да плевать на него, мой он, грудничок, что ли?

Это все, мон шер, случаи из жизни. Не придуманные. Помните голодные годы Советской власти? Лишнюю порцию хлеба съел - людоед. Людскую жизнь ты сожрал в этот момент, потому что в голодном Петрограде все были на урезанном пайке. И никому, кроме, конечно, настоящей мрази, это утверждение не казалось ни смешным, ни спорным.

Сейчас в России точно такой же голодный паек в отношении скорой медицинской помощи. Вызвал "Скорую" без дела - убил человека. Это не шутка, не аллегория и не гиперболизация. Это - статистика.

 

и что? убивать всех вокруг? ("я придушил бы свободной рукой с чистой совестью")

Вы просто еще не знаете, что такое настоящая боль, девушка. Боль, когда для вас все человеческое теряет свой смысл - лишь боль имеет значение. И зная, что избавление от подобной боли преступно и надолго задержано для какими-то сукиными сынами, которым просто лень оторвать попу от кресла и сходить в поликлинику... никогда вы меня не убедите, что вы тот самый момент, когда теряешь человеческий облик от страдания, усиленно прощали бы ипохондрических бабушек и неврастеничных студентиков, ударно умирающих в кафе от страшной температуры 37,2.

 

Кстати, если уж вернуться к началу темы. Как по-вашему, что правильней при возникновении болевого приступа у онкобольного? (напомню - боли там страшные). Сразу набрать препарат в шприц и тут же ввести его, не дожидаясь, пока боль достигнет пика и ваш родственник завоет на весь дом? Или лучше накрутить 03 и ждать полтора часа, имея под рукой все необходимое, спокойно ждать, наблюдая за муками близкого вам человека? Какой вам вариант более по душе?

[Д-р_Менгеле]

Но ведь это все условное наклонение...многие люди, не дождавшись скорой, умирают и с этим ничего не поделать и на это есть масса причин (пробки, отсутствие свободных бригад, которые могут быть на ДТП, ИМ, малый штат врачей, которые просто физически не успевают и т.д.) и что? убивать всех вокруг? ("я придушил бы свободной рукой с чистой совестью")

Масса причин, да... Но среди этих причин непрофильные вызова делят первое место с пробками. Малый штат врачей говорите? У нас на подстанции 5 бригад. За сутки в среднем, 10 нормальных скоропомощных вызовов. На подстанцию. При средней нагрузке 15 вызовов на бригаду. Считаем: 10 скоропомощных на 75 непрофильных. Нормально? Физически не успевают почему? Потому что помимо нужного дела, вынуждены дурью маяться вместе с вызывающими.

Я могу прокататься сутки и не сделать ни одной инъекции. Считайте, что одной бригадой стала меньше для нормальных больных. Улавливаете смысл?

Теряется квалификация у медперсонала - знания на задницах не отточишь. И так далее.

[ФОРМАлин]

Уважаемая melisa. Если Вы - сотрудник скорой помощи, то должны понимать, что работает она по определённым правилам и дело тут не в чёрствости или грубости. Как было сказано в одном кинофильме: "как нам предписано, так мы и работаем, как не предписано, так мы не работаем" (правда, там это говорил отрицательный герой. Бюрократ и чинодрал. ) Вот и у нас существует определённый порядок и поводы для обслуживания бригадой скорой помощи. Выезд к онко-больным не входит в наши обязанности, а своего рода - добровольная инициатива. Чтобы не быть голословным, приведу цитату и ссылочку:

 

1.1. "Станция скорой медицинской помощи является

лечебно-профилактическим учреждением, предназначенным для оказания

круглосуточной скорой медицинской помощи взрослому и детскому

населению как на месте происшествия, так и в пути следования в

стационар при состояниях, угрожающих здоровью или жизни граждан или

окружающих их лиц, вызванных внезапными заболеваниями, обострением

хронических заболеваний, несчастными случаями, травмами и

отравлениями, осложнениями беременности и при родах."

 

http://www.businesspravo.ru/Docum/DocumSho...umID_70181.html

 

Это - приказ №100. Он регламентирует нашу (надеюсь, с Вами) работу. Боль у онко-больного не представляет угрозы ни для жизни, ни для здоровья его и окружающих его лиц, не является обострением хронического заболевания, внезапным заболеванием, и т.п.(как бы цинично это не звучало). Кроме того, я уже писал, кажется, что такие больные нуждаются в пролонгированных формах опиоидов (например - пластыри с фентанилом, да и к тому же, есть таблетированные формы наркотиков). Однако всё это есть, но не у нас. Все вопросы - к Госнаркоконтролю, который ловит не только наркобаронов, но и ведьм.

Поверьте, большинство медиков, в том числе и работающих на 03 - понимающие и сочувствующие люди. Им не безразлична боль и горе больных, но очень тяжело быть хорошими для всех и выполнять не свою работу, когда выполнение своей никто не отменял.

[Видящий_ясно]

Мущины, а это походу развод.

Не находите?

Потом будем читать выдержки из своих постов в каком-нибудь ######блоге или ######статье.

Пробежался по её постам, похоже...

[Ханжа]

 

Так есть выход. У родственника есть жилплощадь, есть официальные фирмы, которые за ее наследование, будут осуществлять пожизненный уход за родственником.

Если позвонить в такую фирму и сказать, что онкобольной, которому трамал уже не помогает, желает заключить договор - представитель фирмы, нотариус и сиделка приедут одновременно.

Думаю, что быстрее всякой скорой помощи.

Читаю и удивляюсь-как может взрослый человек написать такую чушь насчет жилплощади?Да если бы онко больной оставлял своюквартиру взамен уходу и инъекциям с трамалом (даже не морфин!),Вы бы первый уволились с работы и стали ухаживать за дедушкой! Разве не так?Квартиры сейчас "за красивые глаза" не дают!И платили бы своим коллегам,чтобы они ставили обезболивающие уколы в Ваше отсутствие.Почему родственники должны отдавать жилплощадь?Ведь они просят поставить инъекцию медработников,а не Маню из соседней квартиры.А если будет постинъекционный абцесс после неумелой инъекции?И вообще,почему такая агрессия в отношении онкобольного и его родственников?Как же Д-р Менгле относится к наркам и алкашам?Наверное убить их готов?Я считаю,что если в городе наркотики не ставит специальная дежурная м\с,это должен делать тот,кто официально допущен к данной процедуре!И если диспетчер принимает вызов и отправляет машину,значит именно "Скорая" должна сделать эту инъекцию!И,не дай Бог,если подобное случается с близкими и родными,тогда уж точно-"все должны и обязаны".

И еще.Если онкобольные не имеют право беспокоить соровиков по такому поводу,почему же "Скорая" частенько тащить хроников в реанимацию?Те же ХПН в терминальной стадии ит.п "Родственники настояли!!!"Почему в такой ситуации представитель "Скорой" молчит и покорно везет хроника в "подарок" реаниматологу,у которого свое работы хватает?

[Олег_Врайтов]

Когда я слышу выражение "поставить укол", невольно начинаю смеяться. Это нечто сродни ильфопетровским "вчинить иск".

[docent]

Меня тоже всегда "радует" этот глагол.