Перейти к содержанию
Taravan

Неразрешимая проблема

Рекомендуемые сообщения

...Удивляюсь,как нам ещё к бригадному хламу не добавили алкотестеры? Явное упущение... *90

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

...Удивляюсь,как нам ещё к бригадному хламу не добавили алкотестеры? Явное упущение... *90

 

Вы будете удивлены, но это на подходе: будет введено обязательное сертифицирование сотрудников по наркологии (помимо СМП), чтобы выездные врачи/фельдшера имели право проводить тестирование на наличие алкоголя, и каждая бригада будет снабжена аклотестерами!)))

  • Поддерживаю! 2
  • Фууууу.... 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А зачем вообще описывать запах перегара ? С какой целью ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А зачем вообще описывать запах перегара ? С какой целью ?

C целью фиксирования в карте вызова и сопроводке состояния больного на момент осмотра. Для профилактики возможных в дальнейшем спорных вопросов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я,конечно,не врач,с бумажками не работал...

Но как вариант:

"Специфический запах(перегар/алкоголь)"

Или

"Запах продуктов метаболического разложения алкоголя"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А собственно о чем говорит запах "перегара" ? Об алкогольном опьянении он не говорит, о каком либо заболевании он тоже не говорит,означает только то что пациент накануне употреблял алкоголь и все.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

накануне употреблял алкоголь и все.

Ну,в некоторых ситуациях это бывает важно.

Например-для "психов",наркологов,БИТов... Ведь алкоголь может вызывать определенные физиологические реакции (например-отравление или анафилактический шок), или очень хорошо "ложиться" на некоторые виды лекарств. А про психическое состояние я и не говорю. Вроде как элементарно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В итоге нос каждого человека, это не откалиброванный анализатор, а просто нос)

И понимание того, как должен пахнуть алкоголь и продукты его распада, у каждого своё. Кто-то распознаёт запах весьма отчетливо, кто-то нет, предполагая наличие запаха только на основе общего осмотра больного: координация, поведение, установленный или предполагаемый факт употребления спиртных напитков и т.д...

В любом случае, ничего лучше, информативнее и грамотнее с точки зрения законодательства, чем "запах алкоголя изо рта", пока не придумано. *72

 

А собственно о чем говорит запах "перегара" ? Об алкогольном опьянении он не говорит, о каком либо заболевании он тоже не говорит,означает только то что пациент накануне употреблял алкоголь и все.

Правильно, употреблял накануне алкоголь... в течении недели...

А потом решил вызвать скорую, чтобы его полечили "капельницой какой-нибудь", и права решил покачать, и поугрожать жалобами, и так далее по списку... И запах алкоголя или перегара, зафиксированный в карте вызова, в этом случае, говорит о многом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну,в некоторых ситуациях это бывает важно.

Например-для "психов",наркологов,БИТов... Ведь алкоголь может вызывать определенные физиологические реакции (например-отравление или анафилактический шок), или очень хорошо "ложиться" на некоторые виды лекарств. А про психическое состояние я и не говорю. Вроде как элементарно.

Согласен. Только вот отравления и анафилактический шок не совсем физиологические реакции. Опять же я своим носом иногда плохо различаю "свежак" и "перегар".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Согласен. Только вот отравления и анафилактический шок не совсем физиологические реакции.

Я десятиклассник)Мне можно путпть иногда))

Опять же я своим носом иногда плохо различаю "свежак" и "перегар".

Набирайтесь опыта))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И запах алкоголя или перегара, зафиксированный в карте вызова, говорит о многом.

Запах алкоголя который Вы зафиксировали в карте вызова не имеет никакой юридической силы. Запах это субъективное ощущение, кто-то его почувствует кто-то нет, а кому-то покажется что яблоками от него пахло. Пойди потом докажи,что он был пьян или вообще выпивал.

 

Набирайтесь опыта))

Каким образом ? Получше принюхиваться к алкашам ? И сопоставлять со временем последнего приема алкоголя?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Запах алкоголя который Вы зафиксировали в карте вызова не имеет никакой юридической силы. Запах это субъективное ощущение, кто-то его почувствует кто-то нет, а кому-то покажется что яблоками от него пахло. Пойди потом докажи,что он был пьян или вообще выпивал.

"Без бумажки ты букашка-а с бумажкой человек!"(с)

Запах, который вы учуяли- часть анамнеза.

Что есть-то есть.

Каким образом ? Получше принюхиваться к алкашам ? И сопоставлять со временем последнего приема алкоголя?

Я пошутил. Прошу не обижаться) *129

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Запах алкоголя который Вы зафиксировали в карте вызова не имеет никакой юридической силы. Запах это субъективное ощущение, кто-то его почувствует кто-то нет, а кому-то покажется что яблоками от него пахло. Пойди потом докажи,что он был пьян или вообще выпивал.

Все, что написано в карте вызова - это мои субъективные ощущения. Кроме глюкометрии и ЭКГ. А жалобы - это субъективные ощущения больного.

Однако это не мешает мне предположить диагноз и назначить лечение. И запах, зафиксированный мной субъективно, является основанием для лабораторной диагностики наличия этанола в крови. Так же, как и все, что я написал в сопроводке, требует подтверждения или опровержения после осмотра узкими специалистами с применением диагностических процедур, недоступных в условиях скорой помощи.

 

P.S. Все, что зафиксировано в карте вызова, имеет юридическую силу. Как правило, в рамках свидетельских показаний.

Право на фиксирование в медицинской документации фактов, которые могут косвенно свидетельствовать о наличии алкогольного опьянения, разной степени тяжести, дает мне специальное медицинское образование и необходимость обоснования назначеного мной лечения.

  • Поддерживаю! 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

пишу запах алкоголя или перегара в осмотре, а в анамнезе указываю отрицает или нет факт алкоголизации и когда сие действо совершил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

"Запах продуктов метаболического разложения алкоголя"

*40 Представляете запись в карточке:

От больного пахнет дерьмом и запахом продуктов метаболического разложения алкоголя. *135

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А собственно о чем говорит запах "перегара" ? Об алкогольном опьянении он не говорит, о каком либо заболевании он тоже не говорит,означает только то что пациент накануне употреблял алкоголь и все.

а если это производственная травма? а если речь идет о больничном, страховой медицине? да мало ли какое судебное дело потом будет? мед. документация станет поважнее любых свидетельских показаний..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

*40 Представляете запись в карточке:

От больного пахнет дерьмом и запахом продуктов метаболического разложения алкоголя. *135

 

*104*104*104*104

 

Надеюсь, Вы все таки ТАК в картах не выражаетесь  *03

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
От больного пахнет дерьмом и запахом продуктов метаболического разложения алкоголя.
:) Тогда уж - "кишечной палочкой" (факт приема дерьма внутрь отрицает).
  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

*40 Представляете запись в карточке:

От больного пахнет дерьмом и запахом продуктов метаболического разложения алкоголя. *135

 

 

:) Тогда уж - "кишечной палочкой" (факт приема дерьма внутрь отрицает).

 

Я плакаль *44*33*31*03

+1 каждому)

Почему ж так грубо-"дерьмо"

"запах каловой массы"-чем не вариант?)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

От больного пахнет дерьмом и запахом продуктов метаболического разложения алкоголя.

Не ишите черной кошки в темной комнате.

Что унюхали-так и пишите. Запах перегара - так запах перегара. А коли свежачок - то запах алкоголя. Коли пил одеколон-так запах спиртодержащих жидкостей...

Что унюхали-так и пишите (с): запах НЕсвежего дерьма, запах свежего дерьма (коли свежачок (с)) или запах дерьмосодержащих продуктов/жидкостей... *127

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 

Почему ж так грубо-"дерьмо"

"запах каловой массы"-чем не вариант?)

А еще лучше на латыни *106

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А еще лучше на латыни *106

Ну, и как будет на латыни? *30

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Предлагаю тему назвать парфюмер *135 То ли запах перегара,то ли запах перегара с опохмелом,то ли просто водка палённая из рота у больного на нас дышит,то ли какой нибудь "Джим Бим"из другого рота...Пишу стойкий запах алкоголя.И в конце ставлю алкогольное опьянение.В стаце количество этанола в крови покажет шо там-кариезззз или таки алкогольное. *127

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×