Гибель ребенка

[Контролер]

Я там не был. Но, если доктор не студент практикант, то он тяжелого ребенка домой не отправит. Тогда зачем мать подписывала отказ. Если она его подписала, то госпитализация была предложена. Или она совсем дурочка.

Я так понял, что тут набирает силу конфликт между стайционаром и СМП.

Даже, если тяжесть была, действия филиала ДКБ и СМП ей не соответствуют. СМП, например, не хотела везти ребенка дальше и поругалась с филиалом.

Существует и понятие "внезапной смерти".

Но речь сейчас не об этом.

Нас всех размазывают по стенке.

И, наверно, надо при случаее перестраховаться, особенно с детьми.

Но это дело показывает, что медики абсолютно беззащитны.

Я не верю, что хоть один из трех врачей не мог определить тяжесть состояния. И напрвить ребенка в нужное отделение.

Простите, уважаемый ААнтон, но не соглашусь...

Во-первых, документацию из больниц прокуратура изъяла 11 мая - задолго до начала скандала.

Во-вторых, КЭК ССиНМП прошла 15 мая, опять-таки до начала и развития скандала. Там УЖЕ фигурировала "ср.тяжесть"

В-третьих, скорая, работавшая в режиме 8-8, тем не менее возила ребенка между ДГКБ №26 (филиалом девятки она формально перестала быть в середине 80ых) и ДГКБ №9, хотя формально время работы вышло. Более того - все это время бригада была на связи с детским пультом, и не требовала ни замены, ни госпитализации - врач настоятельно просил консультаций и помощи ребенку!!!

В-четвертых, тяжесть состояния не определил только один врач - врач ДГКБ №9.

В-пятых, Конфликта между ССиНМП и больницей нет вообще - врач подписал сопроводок, бригада оставила ребенка. В чем конфликт-то? Где точки соприкосновения?

То, что Вы говорите про беззащитность, про дуру-мать, про остальное - имеет место быть. И никогда не бывает виноват один. Но вот пример, IMHO, не удачный.

[ААнтон]

Да и еще коментарий к предыдущим записям (пришлось напрячься, ввиду имеющихся возражений).

В карте ДКБ№9 указано состояние средней тяжести и предложена госпитализация. Ну дальше то что? Госпитализация предложена и мать отказалась. Это абсолютно точно.

 

Далее КЭК ССиНМП - это крайне односторонняя позийция. Все поправляется "по ходу".

 

ДГКБ№26 как была, так и осталась филиалом 9-ки. Все ищут крайнего. И теперь им будет, видимо, не скорая. Но завтра будет еще кто-нибудь или скорая. Кто на кого спихнет.

 

Вот это современная медицина.

[ААнтон]

Может когда-нибудь будем работать вместе.

Участковый врач. Антон.

[Контролер]

По поводу ДГКБ №26 - подчеркну, она формально перестала быть филиалом 9 (иначе бы называлась инфекционным корпусом или отделением ДГКБ №9). Там свой главный доктор, а не зам главного ДГКБ №9.

Возможно, что в ДГКБ №9 указана средняя тяжесть, но у меня в памяти почему-то осталось "относительно удовлетворительное". Спорить не буду - главное, что врач снижает тяжесть.

А госпитализацию он предлагал, и мать действительно отказалась. С этим и не спорил...

Со всем остальным согласен... Беда в том, что мы часто спихиваем вину друг на друга... Не вина это российского здравоохранения, а беда его - такой делают нашу медицину!!!

С искренним уважением

[ААнтон]

Не будет скоро этой медицины. И педиатрии прежде всего. На выпуске педиатров до сиих пор стоят дяди из США. Они сманивают к себе всех от выпускников до профессоров. А у нас по стране закрываются педиатрические факультеты.

Для чего вся эта каша и заварена. Антон.

[Контролер]

Не будет скоро этой медицины. И педиатрии прежде всего. На выпуске педиатров до сиих пор стоят дяди из США. Они сманивают к себе всех от выпускников до профессоров. А у нас по стране закрываются педиатрические факультеты.

Для чего вся эта каша и заварена. Антон.

А вот с этим хорошо бы побороться... Вот только как?

[Контролер]

14.11.2005 15:29 - РИА "Новости"

Пресненская прокуратура завершила следствие по делу врача, отказавшегося госпитализировать ребенка, впоследствии умершего

МОСКВА, 14 ноя - РИА Новости. Пресненская прокуратура Москвы завершила следствие по уголовному делу в отношении врача девятой горбольницы имени Сперанского Дмитрия Пакалина, сообщил РИА Новости адвокат Сергей Казимиров, представляющий интересы врача.

"Мы уже ознакомились с материалами уголовного дела, в настоящее время готовится обвинительное заключение по делу, и через 10-15 дней оно будет передано в суд для рассмотрения по существу", - сказал адвокат.

В девятую больницу имени Сперанского 1 мая 2005 года поступил двухлетний Никита Поляков, который по неосторожности выпил 9%-ный уксусный раствор. Несмотря на тяжелое состояние ребенка, врач отказал в госпитализации малышу. Через некоторое время ребенок умер.

По данному факту прокуратура возбудила уголовное дело.

Казимиров уточнил, что его подзащитному вменяется часть 2 статьи 293 УК РФ - "халатность, повлекшая по неосторожности смерть человека". Данная статья предусматривает наказание в виде лишения свободы на срок до пяти лет.

Как ранее сообщил РИА Новости заместитель начальника столичного департамента здравоохранения Сергей Поляков, в июне 2005 года Пакалин был уволен из девятой городской больницы.

"В каждой профессии есть люди, которые допускают ошибки. К сожалению, эта врачебная ошибка понесла за собой смерть ребенка. Врач понес не только административное наказание, но и моральное, ведь он был в ответе за ребенка", - отметил Поляков.

[Гость маленькая]

насколько мне известно-мама сама отказалась госпит ребенка,т.к. была приезжая. в принципе врач тоже не прав,но данную статью можно применить и к маме тоже-халатное обращение с ребенком.

[веснушка]

Почему когда больные неделями сидят дома со своей болезнью, а потом, когда станет невмогату вызывют скорую, то это скорая оказыается виновата, что больной потом умирает через неделю в больнице? или врачи в больнице виноваты, что поставили неверный диагноз, когда места на пациенте живого нет, куда диагноз ставят. Не спорю, что случаются врачебные ошибки, но почему никто не винит пациентов за то, что они не обращаются ко врачу?

[Гость бивис]

а почему ребёнок оказался в 9 больнице когда есть спечиалилированная 13 детская доволно сносной токсико реаниматцией......хотя проше скинуть ближе чем висти куда надо

[Гость бивис]

а почему ребёнок оказался в 9 больнице когда есть спечиалилированная 13 детская доволно сносной токсико реаниматцией......хотя проше скинуть ближе чем висти куда надо

да всё равно одни сплошные касяки а врач 9 мало того накасячил так ешё и крайний оказался хотя честно скажу жаль это не врач боткинской больницы приёмного отделения :twisted:

[MicDoc]

малокважаемый бивис!

1-Учим русский язык, понимаем при этом что удафф тут не актуален.

2-формулируем вопрос так, чтобы междометьев было не меньше чем существтительных-прилагательных.

Обычно этот объем знаний по русскому языку успешно дает средняя школа для НЕ умственно отсталых.

3- в случае умственной отсталости обращайтесь в детский сад по месту жительства.

[Sashok03]

а я думаю не надо таким делам предовать гластность, а ребенка жалко

[Dr.Suvorowww]

а я думаю не надо таким делам предовать гластность, а ребенка жалко

Где вы были? Это дело раздула сама маман. Пожалуй, не было СМИ, которое бы не "оcветило" данное происшествие.

[denis_doc]

Модераторы! Дали бы ссылку, и удалили!

[Geka]

Модераторы! Дали бы ссылку, и удалили!

ССылка есть,(см.выше), а вот модераторов - нэма....

[Dr.Suvorowww]

Модераторы! Дали бы ссылку, и удалили!

ССылка есть,(см.выше), а вот модераторов - нэма....

А это то, о чем я говорил: мы с denis_doc в "Мудрецах", можем клинику редактировать, а здесь - видим, но не можем сделать ничего :shock: , хотя правка яйца выеденного не стоит - объединить топик с прежней темой и всё :roll:

[Kapral]

Понимаю, что это вовсе не та конфа, в которой следует создавать такую тему.

Прошу прощения, меня душит какая-то безысходность.

 

Просто хочется кричать от бессилия.

Сегодня я случайно узнала, что в Пресненском суде слушается дело доктора Покалина Дмитрия Владимировича, которого обвиняют в халатности (ч.2 ст. 293 УК РФ). Как оказалось, об этом деле много публикаций в интернете, но все крайне противоречивы. Этот доктор лечил мою дочь. Это единственный доктор, который работал в районной поликлинике и неформально относился к больным детям. У моей дочери астма, всем было всегда наплевать. А он какой-то не от мира сего. Всегда прибежит, послушает, пощупает, посидит, тщательно подбирал лекарства. Потом звонил, узнал, как она. Если плохо, прибегал после дежурства, сидел рядом с ней, делал ей уколы, капельницы. И так из года в год. Мы переехали в другой район, но все равно всегда старались за советами обращаться к нему.

Я часто рассказывала о нем своим друзьям, что вот, мол, какой замечательный доктор, а не может себя продать. Просто не умеет, поэтому за три копейки вкалывает на неотложке, а по ночам деружит в больнице. У нас было и есть только два врача - доктор Дима и еще один доктор-гомеопат. Только Доктор Дима всегда был рядом и только к нему мы обращались, если ребенок заболевал. ЧЕРТ!

Если не дай Бог, его признают виновным, то мы лишимся прекрасного детского врача. Я не знаю, как ему помочь... И как нам помочь...

Просто крик отчаяния.

 

http://forum.yurclub.ru/index.php?showtopic=115001

[Dr.Guevara]

Всё правильно, так и должно быть. Хороший человек думает

о том, как помочь больному, а не о том, как прикрыть свою задницу - и, в стремлении помочь больному, совсем забывает о прикрытии своей задницы. И подставляется сам или даёт другим себя подставить. Мерзавцев, которых полно, к сожалению, среди наших коллег, не судят никогда, и даже просто по служебной линии не наказывают практически никогда - потому что они умеют подстраховаться!

[Slava]

Понимаю, что это вовсе не та конфа, в которой следует создавать такую тему.

Прошу прощения, меня душит какая-то безысходность.

Просто хочется кричать от бессилия.

А чего Вы сразу ссылочку не прислали?

http://www.kp.ru/daily/23554.5/42716/

Там все подробно. Вот теперь и обсуждать можно.

[Slava]

Речь идет не о том, хороший или плохой врач, а о том - была ли врачебная ошибка. "Сажать" на 5 лет за каждую ошибку - слишком круто, так некому лечить будет. А вот Департамент здравоохранения не позаботился о страховании риска профессиональной ответственности врача. Цивилизованный способ решения таких проблем: матери - страховку, врача - на ВАК.

А вот делать сразу из всех уголовников - это у нас любят.

[MicDoc]

Увы...если государство глупое и , затратив на бюджетное обучение врача кучу денег, столь легко и непринужденно его сажает, т.е. лишает возможности приносить гражданам хоть какую-то пользу... Свою голову не приставишь. Или денег просто кучи , или думать западло.

Доктору и мамашке с дочерью-сочувствую. Но "Это твоя Родина, сынок..."(с) ДДТ, Ю Шевчук.

[MR112]

Объединены 3 (!) темы, лирика удалена, а то страниц на 10-12 было.

Просьба коллег по модераторству тему НЕ закрывать.

[Dr.Suvorowww]

Родители погибшего мальчика получат компенсацию от стоматологов

3 марта 2006, 12:20

 

Вологодский областной суд поставил точку в деле по факту смерти четырехлетнего мальчика, погибшего во время приема у стоматолога.

 

Как сообщили ИА REGNUM прокуратуре Вологодской области, ребенок погиб по неосторожности врача-стоматолога Натальи Першиной, работающей в детской стоматологической поликлинике № 2 города Вологды. Мальчика привела бабушка для лечения больного зуба. Врач Першина решила его удалить.

 

Для проведения анестезии она, не проверив маркировку ампулы с лекарством, по неосторожности ввела ребенку 3 мл 10-процентного раствора вместо 2-процентного раствора анестезирующего лекарственного средства, которое обычно и применяется в детской стоматологической практике.

 

Сразу после введения лекарства состояние мальчика резко ухудшилось, и врачи бригады скорой помощи, прибывшие в поликлинику, не смогли его спасти. Суд признал врача виновным в совершении преступления, предусмотренного ч. 2 ст. 109 УК РФ «Причинение смерти по неосторожности» и приговорил ее к 1 году лишения свободы с лишением права заниматься стоматологической деятельностью на 2 года. Кроме того, суд взыскал с Першиной в пользу родителей компенсацию в счет возмещения морального вреда.

 

Государственный обвинитель счел приговор, в том числе в части возмещения морального вреда, чрезмерно мягким и внес по этому поводу кассационное представление. Областной суд согласился с мнением прокурора и взыскал в пользу родителей погибшего мальчика 300 тыс. рублей. Кроме того, к дисциплинарной ответственности привлечены главный врач поликлиники Реутова, главная медсестра Малкова и другие должностные лица.

 

Источник: http://www.vz.ru/news/2006/3/3/24531.html

[Geka]

Слушайте, давайте дождемся решения суда или хотя-бы выступления этого врача на сайте. Я это давно предлагал, но ААнтон не откликнулся, да и не кто.....Значит криминал есть?