Скорая платная и бесплатная

[Pvh]

интересно,унас наркоты в конторе нет,а откуда она у вас?

В Москве наркота есть у "Корпорации семейной медицины" и МедЭйда. Такая же лицензия как у города, с такими же допусками.

[Е.Спиридонов]

На моей бытности 3 раза попадали по пути на "Авто", один раз в Москве, оказали 1-ю помощь и передали 03, благо лёгкие травмы. Два раза за городом, где и в роли спасателей пришлось побыть, вытаскивать разбитую машину из-под фуры, иначе не достать было бы, сами госпитализировали после полнообъёмного оказания помощи, и ещё раз оказывали помощь, но от госпитализации отказались, оставили сотрудникам ДПС на попечение. Да, один раз был труп, также передали дпсникам для ожидания прибытия местной "03". Ни разу начальство не спрашивало "почему?", "зачем?", "Что потратили?". Там работают медработники а не бизнесмены. Так же оформляется вся документация, и карта и сопроводок. А вот как раз когда мы с женой попали в аварию (в Москве), жена получила травму головы, я остановил 03 бригаду и попросил посмотреть её, тамошний фельдшер или врач, не знаю, долго отнекивался, типа у него в машине больная, а он один (хотя сидел в кабине), но после уговоров согласился, оказывая помощь в объёме поглаживания по голове и приговаривания "всё будет хорошо", и радостно смылся, когда приехали бригады по вызову. А насчёт "может вызвать другую платную службу или 03"... на здоровье, никто сильно не обеднеет, а совесть будет чиста.

+1

 

часто встречаюсь с платной скорой по таким причинам:

-налечат - обосруться - вызывают город

-ИМ+осложнения - см. выше

Как укзывалось о сверкомпетентности - почему не лечат сами раз такие деловые.

И самое главное всё что до нас - это платно. Нам же за "вытянутых" больных - хрен (мы же муниципалы, ###### - это понятно).

Но, когда ты лоцируешь верхушку ПЖ а у тебя за спиной идёт расчёт за супер оказанные платные услуги - просто пипец.

Если взялись за больного - лечите до конца (это для платников), нет - делитесь или объём специализированной помощи нам, а не себе.

Вот так.

Вы меня простите, но какая-то странная точка зрения. Мы - муниципальная служба, оказываем помощь всем, вне зависимости от форм собственности. Если бригада немуниципальной скорой не справляется (нет оборудования для ЭКС, например) - почему не помочь? Вопрос о расчетах - просто неуместен, по крайней мере в форуме (Вы же не пишете о том, почему Вам не заплатили ваши коллеги ссоседней подстанции, когда вызывали на АВ-блокаду?).

Деньги с родственников "платники" естественно, берут, даже если вызвали Вас в помощь. А как иначе? Вызов платный, цена была обозначена.

Не забывайте, что большинство платных скорых - по сути, оснащены как линия (и укомплектованы линейными докторами). Соответственно, не все манипуляции на ДГЭ могут ими быть осуществлены и реализованы.

 

Вам не приходится выезжать в частные медицинские центры или клиники? Там Вы тоже требуете денег с докторов и пациентов?

 

Не знаю, не знаю... Меня, например, недавно вызывали "на себя" коммерсанты - полечили пароксизм трепетания предсердий верапамилом с обзиданом, а потом, когда развился коллапс и брдикардия с МЭСами, давай городскую кардиобригаду дёргать.

Облажаться могут все - и "платники", и "муниципалы".

 

1. Заработная плата намного меньше чем на "городе". Даже в таких крупных и успешных конторах типа ВераМеда или ТИМа. Как результат здесь работают изгнаные из "города" или гастарбайтеры не принятые туда. Средняя з/плата врача от 1200 до 3500 руб. за сутки.

2. Практически все конторы, даже те кто сначала позиционировал себя как реанимционные (Профмедлига или МЖС-медикал) "легли" под страховые фирмы и занимаются обслуживанием занедужевших застрахованных (ОРВИ, гастриты). Большую часть вызовов составляют перевозки из поликлинник в стационары.

3. Концы очень большие, т.к. диспетчер принимая вызов не думает о том, сколько туда будет ехать бригада - главное заработать бабло.

С указанными пунктами согласен. А вот насчет потери стажа - не уверен. Вы о каком стаже?

 

А мне кажется, что ездят со спецсигналами, чтобы не остановили в пути (на авто например).

Это бред.

 

Объясните, кто и как оплачивает работу врачей, расход медикаментов и топлива при остановке в пути, и что делает диспетчер, если свободной бригады нет, а бригада ехавшая к пациенту остановлена в пути. Пациент ведь может вызвать другую платную службу или 03...

Оплачивает контора, на которую они работают.

Тут ничего не поделаешь - ситуация эксвизитная, поэтому никуда не денешься - уголовную ответственность за неоказание мед. помощи никто не отменял. Это о правовых аспектах. А если говорить о другой стороне - ни разу не слышал, чтобы кто-то из коммерсов отказал в помощи на авто.

 

интересно,унас наркоты в конторе нет,а откуда она у вас?

Получить лицензию можно, но очень геморройно.

[Гость termit-sasha]

+1

Вы меня простите, но какая-то странная точка зрения. Мы - муниципальная служба, оказываем помощь всем, вне зависимости от форм собственности. Если бригада немуниципальной скорой не справляется (нет оборудования для ЭКС, например) - почему не помочь? Вопрос о расчетах - просто неуместен, по крайней мере в форуме (Вы же не пишете о том, почему Вам не заплатили ваши коллеги ссоседней подстанции, когда вызывали на АВ-блокаду?).

Деньги с родственников "платники" естественно, берут, даже если вызвали Вас в помощь. А как иначе? Вызов платный, цена была обозначена.

Не забывайте, что большинство платных скорых - по сути, оснащены как линия (и укомплектованы линейными докторами). Соответственно, не все манипуляции на ДГЭ могут ими быть осуществлены и реализованы.

 

Вам не приходится выезжать в частные медицинские центры или клиники? Там Вы тоже требуете денег с докторов и пациентов?

Облажаться могут все - и "платники", и "муниципалы".

С указанными пунктами согласен. А вот насчет потери стажа - не уверен. Вы о каком стаже?

Это бред.

Оплачивает контора, на которую они работают.

Тут ничего не поделаешь - ситуация эксвизитная, поэтому никуда не денешься - уголовную ответственность за неоказание мед. помощи никто не отменял. Это о правовых аспектах. А если говорить о другой стороне - ни разу не слышал, чтобы кто-то из коммерсов отказал в помощи на авто.

Получить лицензию можно, но очень геморройно.

Очень грамотно ответил Спиридонов, разложил по полкам. Молодец. Спасибо. Скорее всего, опыт работы на "03" и на "негосударственной" СМП. Или просто образованный медик.

[makscito]

Скорая неотложная помощь само по себе понятие бесплатное, а все остальное - платная медицина, платные услуги, услуги оказаные за отдельную плату. Всегда есть выбор между платной и бесплатной медициной в той или иной интропритации.

[Slava]

Тоже полностью согласен с Е.Спиридонов

[PapaDoc]

Просто не успел написать нечто похожее на пост коллеги Спиридонова, полностью с ним согласен.

[Е.Спиридонов]

Вот еще случай. Не совсем про "платников", но близко.

Вызывает меня ночью бригада больницы Академии Наук. Повод - "ИМ, шок".

Приезжаем. Больной тяжелый, жалуется на боли в стопе и голени. Давление - 80\20.

На ЭКГ - ничего нет. На логичный вопрос - почему ИМ, а не что-то другое, получен гениальный в своей простоте ответ - "ну, у него раньше они были, наверно, сейчас - тоже он". Терапия не проводилась никакая. Спросил, почему не лечили? Ответ - "что б не навредить, да и вены у него плохие".

Короче, с диагнозом "Инфицированный ожог правой стопы, критическая ишемия правой нижней конечности" мы дедушку госпитализировали.

 

Это к вопросу о том, что облажаться могут все, вне зависимости от форм собственности..........

[papaR]

Вызывает меня ночью бригада больницы Академии Наук. Повод - "ИМ, шок".

Приезжаем. Больной тяжелый, жалуется на боли в стопе и голени. Давление - 80\20.

На ЭКГ - ничего нет. Н Ответ - "что б не навредить, да и вены у него плохие".

Короче, с диагнозом "Инфицированный ожог правой стопы, критическая ишемия правой нижней конечности" мы дедушку госпитализировали.

 

Бригады РАН - это особая песня. Я вообще не представляю - умеют ли они что либо делать, если даже их БИТы не только не лечат, но и вену периферическую поставить не могут.

[Шмель]

Полностью согласен с Евгением и считаю, что ничего зазорного в вызове "на себя" городской 03 платниками нет. Сам вызывал пару раз. У нас начальство разрешало это беспрекословно и говорило, что в этом случае на вызове можно с больного денег не брать. На "авто" останавливались сами много раз и госпитализировали безо всяких денег.

[Гость ellk]

Т.е. получается если есть необходимость в скорой, а ситуация не угрожает жизни, то платники вполне справятся, а вот если проблема серьезная, то лучше 03 звать?

Я не мед работник. В данный момент наша семья после многолетнего ведомственного обслуживания ушла в свободное плавание и встал выбор. Вот пытаюсь понять...

[ташкент]

бестолковое рассийское ноу-хау типа лечения запоев на дому.

Извините,а почему бестолковое?

[kaban25]

бестолковое потому что запои надо лечить в стационаре! там же надо кислотно-щелочной баланс смотреть, другие разные параметры крови! а то "нальют", загрузят и потом почему-то больной взял и помер!

а по по поводу нелюбови к платной скорой - они же деньги с больного берут! официально! и совсем неважно, что они должны их потом под роспись сдать в бухгалтерию! и что з/п у них меньше - это тоже неважно! у них же машины круче и оборудование импортное!

[унтер]

а по по поводу нелюбови к платной скорой - они же деньги с больного берут! официально! и совсем неважно, что они должны их потом под роспись сдать в бухгалтерию! и что з/п у них меньше - это тоже неважно! у них же машины круче и оборудование импортное!

Ага, я работал в одной платной конторе - у нас было два "супер" "импортных" соболя, прилично раздолбаных, вообще без оборудования - какие там дефибрилляторы или отсосы - даже КИ-5 не было. Были носилки, кардиограф и чемодан. С медикаментами - очень нестабильно, никакой наркоты нам и не снилось, реланиума тоже, работа зачастую по одному, и зарплата меньше чем в городе. Обзавидуешься такой работе. Да еще график - двое-трое суток живешь на работе, потом одни дома.

Слава Богу, тяжелых не было, остановок на авто и проч. тоже. Помогать было бы просто нечем, кроме вышеупомянутого поглаживания по голове и приговаривания :" Всё будет хорошо..."

[Усталый]

бестолковое потому что запои надо лечить в стационаре! там же надо кислотно-щелочной баланс смотреть, другие разные параметры крови! а то "нальют", загрузят и потом почему-то больной взял и помер!

а по по поводу нелюбови к платной скорой - они же деньги с больного берут! официально! и совсем неважно, что они должны их потом под роспись сдать в бухгалтерию! и что з/п у них меньше - это тоже неважно! у них же машины круче и оборудование импортное!

Ну конечно, кислотно-щелочной баланс! Распишите поподробнее - интересуюсь ноу-хау. А по поводу денег, если пациент согласен платить не в карман, а официально, то почему нет? И на счёт зарплат, не от хорошей жизни люди в платную идут, я не пойду, у меня стажу много в бесплатной, всю жизнь ей посвятил, но форсмажор - не зарекаюсь, куда податься?

[kaban25]

платная скорая тоже разная бывает!

есть которая тока для высасывания бабла из населения, а есть крутая, у которых и клиенты реально крутые, которые к себе скорую на импортных соболях не вызовут!)))) в Москве это Экстрамед, АО Медицина, Корпорация Семейной медицины (но она ща с кем-то слилась, может по-другому называться! Вот это и есть настоящая платная скорая с полным комплексом услуг! ( в КСМ есть наркота - точно знаю, да и лицензия на "скорую" а не на неотложку , по которой ни релашки, ни трамала, ни ГОМКа не положено!)

[Dr_Fry]

лично я против платников ничего не имею.......нормальная скорая........со своими тараканами.........

[andrei608]

Причины ненависти 03 к платникам я считаю банальную зависть.устаревший менталитет и лень.особенно руководящего звена!

 

Ребят,а можно узнать,зависть чему?Тому,что 03 работает в основном (не говорю за всех!) по графику 1/3 ну или 1/2 там, а мы - когда 2-1, когда 3/1? Или к деньжищам, которых нету?Не знаю,как где,а в Москве 80% вызовов - бабушки,которых застраховали родные, и при входе в квартирку она тебе сует не денежку по прайсу, а полис ДМС. Так что завидовать то особо нечему!просто у меня есть возможность сравнивать работая и на 03, и в платной:-)

[Адвокат]

Ребят,а можно узнать,зависть чему?

 

1.Количеству вызовов.

2. "Качеству" вызовов.

3. "Врем. сна" ;-)

4. Возможности вызвать "на себя"03 и "трава не расти" (НЕ все конторы,но бОльшая часть).

 

Но все это в 2-5 ночи.

А в 9-00 обычно понимаешь, что на "03" - лучше.

:-)

[andrei608]

1.Количеству вызовов.

2. "Качеству" вызовов.

3. "Врем. сна" ;-)

4. Возможности вызвать "на себя"03 и "трава не расти" (НЕ все конторы,но бОльшая часть).

 

Но все это в 2-5 ночи.

А в 9-00 обычно понимаешь, что на "03" - лучше.

:-)

 

1. Не соглашусь, т.к. у нас от количества вызовов зависит то, сколько я принесу средств в семью в конце месяца!

2. А почему в кавычках?Служб много разных, бывает и бесплатно лучше платной,бывает наоборот,не надо прямо таки утрировать,коллега!

3. Не соглашусь, иногда на 03 ночью удается поспать больше, чем на коммерч., т.к. на коммерч. ночью "просыпаются" мамочки с детьми, которых на 03 падает меньшая часть.

4. Соглашусь, но у нас имеется лицензия на наркотич.препараты, потому на себя мы вызываем только свою же бригаду при необходимости.

 

Вот то-то и оно:-) синдром "8-9 утра" мне тоже знаком

[feldsher199]

и при входе в квартирку она тебе сует не денежку по прайсу, а полис ДМС

Ужасно, да? Все то же обнаглевшее население?

[andrei608]

Ужасно, да? Все то же обнаглевшее население?

 

Это не ужасно, это так положено, я пришел работать, зная, что работаю не за "левак" или подобное, а за зарплату. Когда скатываешься к чисто денежным рассуждениям - работа заканчивается, или эффект ее снижается!Какое же они обнаглевшее население?Нет, просто люди, ждущие помощи.

[эмилия]

Вчера работала в диспетчерской, много выслушала приятного по поводу задержек (на полчаса и больше, на температуру и давление...). По просьбе вызывающих давала телефон платной СП ("мы деньги готовы заплатить!!!"), как правило, через 5-10 мин все желающие заплатить перезвонили, с просьбой поторопиться. а то платная Скорая "уж очень платная" :-)))

[555555]

А у нас вот нет платной скорой, только контора по "абстинентным". Мы бы и рады были, если бы платная СМП появилась, глядишь, нас разгрузят чуть-чуть.

[pich]

Блажен кто верует))) Смотри как бы не нагрузили

[Ветеринар]

Платная-бесплатная, одно КОНКУРЕНТЫ!!! Если муниципальная СМП справляется со своими функциями, то дополнительная ПЛАТНАЯ не нужна. Но где оно так?! Оказывать СКОРУЮ помощь материально невыгодно. Альтернатива всегда должна быть!!! Посмотрите тему "холецестит- отказ ехать в больницу, Оказание помощи на месте и условия." Альтернатива необходима, что-бы благодаря нашим же пациентам МЫ (муниципалы всех рангов от Мосвы до самых до окраин...) не сидели в зале суда. Альтернатива ДОЛЖНА существовать до тех пор, пока МЫ (муниципалы) не научимся работать как НАДО. Рыба, гниет с головы. Пока мы делимся на СМП, неотложку, санавиацию, ТЦМК, транспортные бригады специализированных стационаров и т.д, всевозможные ведомственные неотлоги ("отделение неотложной мед. помощи при военной поликлинике военного гарнизона г. Мухосранск"), место платников в этом списке далеко не последнее.

Крайне несогласен, что "платники" вызывают 03, ради "наркоты"! Не владею официальной статистикой, но субъективное мнение, что количество вызовов комерческих СМП "на себя" специализированных бригад, не превысит количества анологичных вызовов муниципалов. Называли комерческие службы СП, имеющие допуск к обороту НЛС, я назову БОЛЬШЕЕ количество МУНИЦИПАЛЬНЫХ отделений СП НЕ ИМЕЮЩИХ допуска к обороту НЛС. Одно хочется сказать против "коммерсов", спецсигналы им ненужны. Мнение крайне субъективное, но раз преследуете коммерческий интерес, то не нужны вам спепциальные сигналы.

АЛЬТЕРНАТИВА ДОЛЖНА БЫТЬ!!! Пусть лучше "коммерсы" вымрут от невостребованности, чем от нерентабельности