Права ребенка при вызове 03

[Ветеринар]

К 1800 по Камызякскому времени, на смену. 

4 минуты назад, vedmed сказал:

Как ни грустно это признавать. Вспомните "дело Мисюриной"...

Всё-таки хочется верить, что любые нормативно-правовые акты, не должны противоречить здравому смыслу..., хотя всё так относительно!

[vedmed]

5 минут назад, Ветеринар сказал:

Всё-таки хочется верить, что любые нормативно-правовые акты, не должны противоречить здравому смыслу..., хотя всё так относительно!

Уверяю Вас , коллега, многие НПА противоречат и друг другу, и даже Конституции РФ. И это грустно, ещё грустнее то, что решать "кто виноват и сколько вломить" будет "самый гуманный суд в мире". А судья как известно тоже человек, и тоже боится и ненавидит "врачей-убийцов"...

[Лис]

2 минуты назад, Admin сказал:

...Судить будут в первую очередь по Кодексам, во вторую - по ФЗ, а уж в последнюю- по "о чем в ДЗМ писали и что Филиппыч сказал".

 

8 минут назад, vedmed сказал:

Вспомните "дело Мисюриной"...

 

Вот-вот.

По-моему, после него уже ни у кого не должно остаться сомнений в том, что судят у нас исключительно "по понятиям". 

И что бы мы здесь не обсуждали, какие бы схемы не выстраивали, опираясь на здравый смысл, логику клинического мышления и действующее законодательство, всё это не будет иметь ровно никакого значения в случае судебного разбирательства, неважно по какому поводу (отвез/ не отвез, дождался/не дождался). 

Так что решение суда и судьба врача будут зависеть исключительно от расположения звезд. На погонах. Такая вот юридическая астрология.

[vedmed]

Но отменять значение фактора:"Бумаги больше-жопа чище..." пока тоже не следует.

 

[SazMed]

29 минут назад, Admin сказал:

Сазмед, учи матчасть. Судить будут в первую очередь по Кодексам

Какую матчасть ещё. Есть закон Об образовании, устав уч.заведения, договор, инструкции и т.д. Скорая и больница тоже руководствуются и законами, и инструкциями. Вопрос принятия решения об экстренной госпитализации, обследованиях и операциях по жизненным показаниям без подписи законных представителей, тоже конкретно и подробно изложен. 

В законе об образовании, в 32-й статье написано, что образовательные учреждения несут ответственность за жизнь и здоровье обучающихся, воспитанников и работников образовательного учреждения во время образовательного процесса. А в статье 51 уточняется, на ком именно лежит эта ответственность. В случае нахождения несовершеннолетнего в школе или ином образовательном учреждении – ответственным лицом является директор и конкретный учитель. Для оказания первой помощи и вызова скорой, разрешения законных представителей не требуется.

Что касается всяких кодексов, то по ним будут судить в случае бездействия, повлекшего негативные последствия, за неоказание первой помощи, за нарушение инструкций и так далее.

 

[Петрович]

17 минут назад, SazMed сказал:

Что касается всяких кодексов, то по ним будут судить в случае бездействия, повлекшего негативные последствия, за неоказание первой помощи

Вот-вот,и вероятность "схлопотать" за это в разы выше,чем за гипердиагностику и связанную с этим госпитализацию.И ответственность за такое злодеяние иная.

[papaR]

Опять неверно.

Скорая помощь эвакуирует согласно алгоритмам, в которых прописано, при какой патологии эвакуация показана, а в какой - нет. Насколько я помню, царапина щеки эвакуации не требует.

Допустим, мы имеем дело не с царапиной, а рваной раной щеки, требующей хирургической обработки. Т.о., отсутствие данной хирургической обработки принято органом исполнительной власти - Правительством субъекта РФ (а департамент здравоохранения, утвердивший Алгоритмы есть орган правительственный, и начальник Департамента, подписавший Алгоритмы - член этого самого Правительства, отвечающий за здравоохранение в регионе) признано ведущим к наступлению "существенного вреда здоровью". Следовательно, обязанностью бригады является доставить пациента, не имеющего права, согласно ФЗ, выразить свою волю, в стационар, прибегая при необходимости, к помощи органов правопорядка (включая и инспектора по ДН)

Статьи же 26 и 28 ГК РФ говорят исключительно о сделках.

[Slava]

В 04.02.2018 в 20:33, antal сказал:

Официально согласие на медицинское вмешательство или отказ от него ребенок имеет право давать с 14 лет.

 

12 часов назад, antal сказал:

Возможно и с 15

Вы с цифрами определитесь уже в соответствии с 323 ФЗ.

[Slava]

12 часов назад, SazMed сказал:

Для оказания первой помощи и вызова скорой, разрешения законных представителей не требуется.

 

9 часов назад, papaR сказал:

Следовательно, обязанностью бригады является доставить пациента, не имеющего права, согласно ФЗ, выразить свою волю, в стационар, прибегая при необходимости, к помощи органов правопорядка (включая и инспектора по ДН)

Все правильно. Дальше обсуждать вроде нечего.

[antal]

Немного углубился, нашел небольшую статью с пояснениями ситуаций. Самое забавное, что ни про каких учителей, дворников и прохожих в статье не пишется, следовательно, они тут третьи лица, и как бы вообще нас не должны волновать.

http://www.alppp.ru/law/osnovy-gosudarstvennogo-upravlenija/administrativnye-pravonarushenija-i-administrativnaja-otvetstvennost/19/statja--problemy-informirovannosti-i-poluchenija-dobrovolnogo-soglasija-pri-osuschestvleni.html

[papaR]

Эта статья была написана до введения ФЗ-323

[Pewerel]

 судят стрелочника кто под рукой оказался. скорая часто оказывается в этой роли. и мобильные у всех с видеокамерой все фиксируется.