Трудоустройство на коммерческую СМП.

[papaR]

Дорогие коллеги!

Вы все время забываете, что коммерческая скорая - дело крайне невыгодное. Вложений она требует больших, а отдача на копейку. "Чтобы корова больше давала молока и меньше ела, ее надо меньше кормить и больше доить" (с). Поэтому выживают конторы, где применяется потогонная система (там могут неплохо платить); либо  созданные для престижа (как правило, там зарплаты постепенно снижаются, либо зарплата остается, но персонал сокращается); либо нашедшие свою нишу (авиаперевозки, дежурства - но там часто разнится зарплата разных сотрудников: допущенных или недопущенных); или те, где просто мало платят.

[Taravan]

Для того чтобы французские профсоюзы могли "восставать" по поводу и без,  нужно было опутать сетью Ашанов и Леруа Мерленов полмира, а вторую половину мира сгноить в нищите. Так что не путайте собаку и хозяина.

8 часов назад, Dr.Guevara сказал:

Два раза доводилось работать в таких местах, было супер. К сожалению, в первом случае (GEMC) на третий год сократили, во втором (ведомственная скорая) - пока держимся, но всё идёт к тому же (обещают Армагеддон после Нового года).

Аналогично. Все молочные реки в кисельных берегах постепенно иссыхают - или неэффективный менеджмент или окончание срока действия хитрых схем выпиливания кэша.

[Dr.Guevara]

12 часов назад, papaR сказал:

 

12 часов назад, papaR сказал:

выживают конторы, где применяется потогонная система (там могут неплохо платить); либо  созданные для престижа (как правило, там зарплаты постепенно снижаются, либо зарплата остается, но персонал сокращается);

Именно так. Скорая GEMC с нереально огромной зарплатой сотрудников и относительно небольшой нагрузкой на бригады была создана в "тучном" 2013 г., похоже, как раз для престижа клиники, и закономерно скончалась в начале 2016, когда дела в экономике страны пошли плохо. Скорая "Доктор 03" существует, даже при неплохой зарплате, именно за счёт самой настоящей потогонной системы. Увы.

А сейчас тихо загибается ведомственная скорая, где тружусь последние два года. Озвученная администрацией причина: "Задачи, которые ставились перед службой в Советское время, теперь неактуальны, а денег ОМС вы не зарабатываете, плюс затраты на автотранспорт, помещение и т.д."

[lex]

В 11.10.2017 в 17:54, Лис сказал:

Проще говоря, вы предполагаете, что существует только два варианта альтернатив: дерьмовый и очень дерьмовый.

в РФ-то? Да я не предполагаю, я это знаю точно 

[Лис]

9 часов назад, lex сказал:

в РФ-то? Да я не предполагаю, я это знаю точно 

В РФ, как и в любой другой стране, многое зависит, в первую очередь, от самого человека.

Если все альтернативы настолько плохи, мб проблема в критериях поиска?

[lex]

1 час назад, Лис сказал:

Если все альтернативы настолько плохи,мб проблема в критериях поиска?

"не можешь изменить обстоятельства- измени свое отношение к ним"- так и работаем, куда деваться... Ну, разве что  походишь по мед. форумам, коллег почитаешь, порадуешься-  оказывается. есть места ,где еще хуже, чем у тебя 

ЗЫ альтернатив не может быть более двух

[Dr.Guevara]

"Нет безвыходных положений, есть только не устраивающие нас выходы"©

[Лис]

41 минуту назад, lex сказал:

"не можешь изменить обстоятельства- измени свое отношение к ним"- так и работаем, куда деваться... Ну, разве что  походишь по мед. форумам, коллег почитаешь, порадуешься-  оказывается. есть места ,где еще хуже, чем у тебя 

Ориентироваться надо не на то, где хуже, а где лучше.

А обстоятельства - всего лишь условия игры, но кто сказал, что нельзя поменять правила?

45 минут назад, lex сказал:

ЗЫ альтернатив не может быть более двух

Это таки зависит от того, сколько вам надо)

[Dr.Guevara]

Всё дело в том, что у нас существует в корне порочная постановка, что бригада СМП должна приносить деньги, даже в ущерб качеству оказания помощи. Пока так будет - будет потогонная система. Судя по постам Раймондса, у них вот такого уродства нет, и это даже несмотря на то, что к оказанию экстренной медицинской помощи населению могут привлекаться в том числе и коммерческие операторы.

[Taravan]

4 часа назад, Лис сказал:

.....А обстоятельства - всего лишь условия игры, но кто сказал, что нельзя поменять правила?

Заряжая пистолет и приставляя дело к виску.....

3 часа назад, Dr.Guevara сказал:

....Судя по постам Раймондса, у них вот такого уродства нет, и это даже несмотря на то, что к оказанию экстренной медицинской помощи населению могут привлекаться в том числе и коммерческие операторы.

Судя по тому, что происходит у нас - а у нас происходит какое-то явное уродство, мы всё дальше отодвигаемся от модели Ambulance в пользу какого-то псевдоскоропомощного неизвестно чего.

И это при том, что руководители здравоохренения из каждого утюга поют про общемировой опыт. Мне этот опыт честно сказать не во всём нравится, но гиперсоциальная модель нашей СМП кажется уже достигла предела.

[Dr.Guevara]

6 часов назад, Taravan сказал:

гиперсоциальная модель нашей СМП кажется уже достигла предела.

Именно это!

Есть одна старуха, после столового ОНМК не глотает. К ней периодически вызывают скорягу, причём именно реанимационную бригаду, чтобы заменить назогастральный зонд. Когда последний раз там были, досконально объяснил, какое медучреждение в Москве в плановом порядке совершенно бесплатно на дому проводит эту манипуляцию (РЕАЛЬНО!!!), объяснил, как записаться и вызвать врача. Нет, опять вызывают скорягу менять зонд, причем в 5.00, до нормального времени подождать не судьба им. Зонд поменял им, конечно. Спрашиваю: "А туда, куда я предложил, обращались?" Ответ был, в общем-то, ожидаемый: "Нет, а зачем? Туда же идти надо, оформляться, да ещё и приедут небось не сразу. Уж лучше мы вас будем вызывать".

[lex]

4 часа назад, Dr.Guevara сказал:

Нет, опять вызывают скорягу менять зонд, причем в 5.00,

пока не будет хотя бы минимальная оплата вызовов- да хотя бы тех, где пациент не требовал госпитализации или сам отказался - такая хня будет повсеместно продолжаться  а Лис еще  сомневается про альтернативу между хреновым и совсем хреновым 

[Лис]

Только что, lex сказал:

а Лис еще  сомневается про альтернативу между хреновым и совсем хреновым

Лис не сомневается, поскольку проходил это на собственном опыте. Ощущение бесперспективности и отсутствия сколь-нибудь оптимистичных вариантов самореализации - признак того, что нужно задействовать голову и руки (и иногда - ноги), а не ждать, когда система прогнется под тебя сама. Но для этого нужны усилия и желание что-то изменить. А сидя на пятой точки и успокаивая себя тем, что "в Америке, вон, негров линчують!" ждать, когда на карточку начнут падать европейские зарплаты, начальство вдруг разглядит в тебе редчайшего специалиста, а со всех сторон начнут поступать предложения по работе  -  конечно, переспективы, такие себе.

[Dr.Guevara]

Ну не все вызовы СМП требуют госпитализации, к примеру, пароксизм суправентрикулярной тахикардии или даже "свежий" пароксизм фибрилляции предсердий можно и нужно снять на месте, не загружая стационар. Но хотя бы отказные оплачивались из кармана валяющего дурака пациента!

[Лис]

Только что, Dr.Guevara сказал:

Но хотя бы отказные оплачивались из кармана валяющего дурака пациента!

Я думаю, к этому все-таки придут, рано, или поздно. Шаги уже делаются в этом направлении. Другой вопрос, что "доступность" скорой - это такой социальный бонус-конфетка, который нельзя вот так сразу взять и отнять. 

[Dr.Guevara]

У нас уже 25 лет капитализм, и всё нельзя. Не надеюсь дожить до того момента, когда будет можно...

[Taravan]

30 минут назад, Лис сказал:

... Шаги уже делаются в этом направлении. ....

Вот я про то и пишу, что шаги то делаются как раз в противоположном направлении и очень широкие шаги. Народ просто не знает , чего бы ещё хотеть от скорой и вот часами ( не вру ) сидишь на вызове и пытаешься добиться от "населения" чего они скорую вызвали. А они сформулировать не могут. Они сами ещё не поняли, потому , что по привычке схватились за телефон и вообще вызывала мама (доча, сынуля - "...выпишите маме табусов чтобы спала ...)) , которая живёт в другом районе  и было плохо слышно.  И у них талон к врачу через час и мы их задерживаем своими тупорылыми расспросами и вообще они нас так быстро не ждали и растеряны ( может заехать активно позже ? ).

Такое конечно не везде,  вот была семейная пара из Самары с ребёнком и очень удивились, чего это мы на задых к ребёнку примчались на рысях через несколько минут  -  они то привыкли ездить сами до больницы как это делает большинство нормальных людей во всех странах.

[Лис]

Только что, Taravan сказал:

шаги то делаются как раз в противоположном направлении и очень широкие шаги.

Ну, не забывайте, что у нас даже на разумную инициативу сверху всегда находится десяток идиотских, от начальства снизу. 

Территориальная растянутость России всегда была ее как преимуществом во внешней политике, так и бичом - во внутренней.

Только что, Taravan сказал:

Такое конечно не везде,  вот была семейная пара из Самары с ребёнком и очень удивились

Вот-вот. От администрации субъекта и даже города многое зависит тоже. 

 

[Taravan]

      Причём что примечательно, удивились они скорее неприятно, чем приятно - вероятно в нашем стремительном появлении им почудился какой-то подвох.   Например так же стремительно у нас летают труповозы. Затревожились родители что-то. В общем нормальным людям наших гонок не понять.

39 минут назад, Лис сказал:

Вот-вот. От администрации субъекта и даже города многое зависит тоже. 

       Нас с помощником что и удивило, что Самара как бы даже немного покруче Челябинска будет, побольше и к Столице поближе. А так размеры почти сходные. Но оказывается это у нас тут заповедник постсоветский такой. С какой-то стороны это даже хорошо, но видимо слишком.

[Dr.Guevara]

4 часа назад, Лис сказал:

 нужно задействовать голову и руки (и иногда - ноги), а не ждать, когда система прогнется под тебя сама. Но для этого нужны усилия и желание что-то изменить.

С одной стороны, там хорошо, где нас нет.
С другой стороны, чтобы стать врачом в т.н. "цивилизованных странах", нужно быть чуть ли не гением, да ещё потрясающе работоспособным и усидчивым, полностью сконцентрированным на карьерных амбициях. Многие ли из нас обладают подобными качествами?

[Лис]

1 минуту назад, Dr.Guevara сказал:

чтобы стать врачом в т.н. "цивилизованных странах", нужно быть чуть ли не гением, да ещё

Страна стране рознь. Основная проблема для большинства - требования к языку и подтверждение диплома, если имеется в виду эмиграция.  Хотя, сейчас, вон, в арабские страны берут охотно россиян, украинцев и белорусов, было бы желание и хотя бы advanced. В той же Прибалтике устроиться тоже не архисложно, опять же, при желании;  другой вопрос, что оттуда врачи тоже бегут (вон, на форуме у нас живой пример). 

Эмигрантов вообще во многих странах берут охотнее даже, чем своих, т.к. люди заточены на результат. Местные, как правило, более ленивы, да и раздолбаев там тоже хватает. Всё и везде очень по разному, на самом деле.

Но, вообще-то, речь была о наших реалиях, а не импортных.

 

[Dr.Guevara]

3 часа назад, Лис сказал:

 

Но, вообще-то, речь была о наших реалиях, а не импортных.

 

Из наших реалий в моей карьере лучшим местом был GEMC, но там все накрылось, почему - подробно разъяснил PapaR. На втором месте - ведомственная скоряга: всё отлично, кроме зарплаты. Но сейчас и это место агонизирует. Ещё, слышал, неплохо в медслужбах Газпрома и Центробанка, но туда без блата хрен впишешься. Больше про хорошие места не слыхал, а где самому работать доводилось - всё говно говном.

[4566]

22 минуты назад, Dr.Guevara сказал:

Из наших реалий в моей карьере лучшим местом был GEMC, но там все накрылось, почему - подробно разъяснил PapaR. На втором месте - ведомственная скоряга: всё отлично, кроме зарплаты. Но сейчас и это место агонизирует. Ещё, слышал, неплохо в медслужбах Газпрома и Центробанка, но туда без блата хрен впишешься. Больше про хорошие места не слыхал, а где самому работать доводилось - всё говно говном.

А скажите, коллега, что должно быть, по Вашему мнению, в работе на коммерческой скорой, чтобы она не была "говноговном"? Интересно.

[Dr.Guevara]

То же, что и на любой. Не должно быть потогонной системы. Этого достаточно.

Но, как абсолютно верно сказал PapaR, без потогонной системы коммерческая скорая себя не оправдывает. Печалька...

[lex]

21 час назад, Лис сказал:

Ощущение бесперспективности и отсутствия сколь-нибудь оптимистичных вариантов самореализации - признак того, что нужно задействовать голову и руки (и иногда - ноги),

согласен..но. ИМХО, все же сначала ноги..на том же самом месте. где тебя  накрыло  ощущение бесперспективности- вряд ли даже бурное задействование головы и рук- даже умной головы и умелых рук- значительно изменит перспективы самореализации(конечно, если не понимать под самореализацией желание сгореть, светя другим) 

17 часов назад, Лис сказал:

и хотя бы advanced

хотя бы?Тут бы до В1 дотянуться ..