Фельдшера в районах

[Мяхалыч]

Только что, 555555 сказал:

Прям супер, если все так и есть.

Если прерываете контакт (оторвали штатный электрод, например) - заряд сбрасывается. Если станете имитировать фж движениями пальцев - помните, что деф простреливает организм несильным разрядом в начале анализа)

[555555]

7 минут назад, Мяхалыч сказал:

Оно сразу включается, когда приложены электроды в режиме автомата. Я только вот честно не понимаю, зачем нужен автомат для эит? Как будто узкие комплексы, широкие комплексы и саяны сложно запомнить на глаз?

Да ХЗ, я думаю, что в новых профстандартах, которые выйдут в этом году, у фельдшеров не будет чтение ЭКГ. Другого ответа у меня нет. 

2 минуты назад, Мяхалыч сказал:

Если прерываете контакт (оторвали штатный электрод, например) - заряд сбрасывается. Если станете имитировать фж движениями пальцев - помните, что деф простреливает организм несильным разрядом в начале анализа)

У нас манекен есть с имитацией нарушений ритма. Его пользовать будем.

[555555]

Коллеги, еще вопросик. Внутрикостным методом многие овладели? Есть на оснащении хотя бы у РБ и БИТ? Впечатления?

Врать не буду, даже не пробовала. Нечем.  Если внедрили, было какое то обучение?

[Петрович]

Аксион Н-11 в полном фарше-неплохая альтернатива импортной технике.По крайней мере,функционал соответствующий.Наконец-то понятное управление.Нареканий по качеству пока нет.

[Мяхалыч]

53 минуты назад, Петрович сказал:

Нареканий по качеству пока нет.

Будут. Если у вас они болтаются в кофрах, то в один прекрасный день вы услышите "работаем с детскими электродами", или не сможете менять заряд с кнопок электродов/набирать заряд/отдавать разряд (комбинаций куча). Причина - коннектор.

[Dr.asist.Raimonds]

10 часов назад, Петрович сказал:

На новых NEXT дефы Аксион Н-11 в максимальной комплектации-с функциями мониторирования ЭКГ,АД,SpO2 и кардиостимуляции-очень неплохой аппарат.http://www.axion-med.ru/products/catalog/4/1664

На новых "Газель-бизнес"-тот же Н-11,но "кастрированный"-в минимальной комплектации-деф-ЭКГ.Часть бригад имеет Аксион Н-10.На реанимобилях  дефы Primedik c функцией кардиостимуляции-аппаратик имеет единственный плюс-лёгкий.Один реанимобиль оснащён дефом LIFEPAK-15-аппарат-сказка.http://www.physio-control.com/WCProductDetails.aspx?id=2147484478&langtype=1049

До поступления новых машин работали Аксионами Н-8 и УОМЗ.

У нас ВСЕ машины с Lifepak15, ВСЕМ надо было сдать на "права" пользования. Все умеют их юзать и юзают. Даже базового звена парамедики, с образованием 2,5-3 года после девятилетки.

Я его обожаю и люблю с ним играться. Не тупит. Электроды клеятся (ЭКГ и ДЕФа тоже). Утюгов у нас нет и это хорошо.

Считаю, что это один из лучших комбайнов имеющий функцию: дефик/монитор/ЭКГ/SpO2/Давление/Капнометр/Чрезкожный водитель ритма... Долговечен и надежен. Как пример, на нем же чрезкожно вел ритм у пациента в течении 75км и по времени часа полтора без одного лага, на ходу в трясущейся машине. 

[лир-ик]

13 часов назад, Dr.asist.Raimonds сказал:

У нас ВСЕ машины с Lifepak15

Финляндия страна маленькая...А Россия - огромная. Разве реально оснастить 40 000 бригад Лайфпаками-15 ?!!

13 часов назад, Dr.asist.Raimonds сказал:

Я его обожаю и люблю с ним играться

В каких интересно играх вы используете его?!

[antal]

Только что, лир-ик сказал:

Разве реально оснастить 40 000 бригад Лайфпаками-15 ?!!

А обязательно все 40 000 бригад им оснащать? Можно пару бригад оснастить таким фаршем на каждой пс, именно из-за водителя ритма. Остальным просто аксион. Думаю в полне себе можно такое позволить. В крупных городах можно фарш спецам выделить.

Только что, лир-ик сказал:

В каких интересно играх вы используете его?!

При транспортировке тяжелых пациентов липучие электроды с монитором очень даже хорошая вещь, учитывая, что он не только ритм может мониторить.

[Мяхалыч]

22 минуты назад, antal сказал:

Остальным просто аксион.

В аксионе такой жен водитель, Антал, но нет капнографа. Так что, если вам не нужен капнограф, то аксион вполне даже очень в полном комплекте (время набора энергии побольше, конечно, чем у лайфпака, но так ли оно важно?)

[лир-ик]

1 час назад, Мяхалыч сказал:

но нет капнографа

Какая Жююють!!! Нет кАпнографа...

[555555]

Уважаемые коллеги!

В последнем поступлении ам СМП класса В многим из вас пришли аппараты телеЭКГ Аксион. Расскажите, получается использовать их как аппарат дистанционной передачи ЭКГ?

Мы много лет работаем с Валентами, шлем в наш местный кардиоцентр, все налажено. С аксионами какая то заковырка, кардиоцентр получает пленку, но нет "математической обработки сигнала", без которой нам заключение не дают.

Если у вас получалось наладить дистанционную передачу ЭКГ и вам дают в ответ заключение, откликнитесь, пожалуйста.

 

[лир-ик]

4 часа назад, antal сказал:

пару бригад оснастить таким фаршем на каждой пс, именно из-за водителя ритма. Остальным просто аксион

Антал, вы рассуждаете с позиции специалиста бригады...Поднимитесь выше, посмотрите на проблему через наши реалии дня- ТРУДОВЫЕБУДНИ так сказать. Сейчас всё приобретается через торги, и не по хотелкам чъим-то - а с приказа по оснащению бригад. И даже если Вам повезёт - Вы работаете на станции где есть в штате АИР бригады, и Вы сможете обосновать приобретение именно ЭТИХ Дэфов, то дальше только сложности. Ваши эти 2 аппарата нужно обслуживать, нужно закупать расходники, ак/батареи и прочее, наконец часто возникают ситуации что сегодня есть бригада АИР, завтра это оборудование перебрасывают на другой автомобиль СМП - где есть врач СМП а не реаниматолог. В итоге через год-два закупленные Вами с таким трудом ДЭФы будут представлять собой ХЛАМ. ВЫ посмотрите какой бардак творится, текучка кадров, постоянные перетурбации, сегодня одни приказы- завтра другие, ужасная система закупок через торги.

[Петрович]

17 часов назад, лир-ик сказал:

В итоге через год-два закупленные Вами с таким трудом ДЭФы будут представлять собой ХЛАМ.

Вот все вышеперечисленные аппараты превратятся в хлам,а Lifepak будет работать.Разбить его ещё надо суметь.Угробить аккумуляторы тоже сложно.Кабели случайно оторвать или не в то гнездо вставить не получится.Аппарат продуман до мелочей.Не припомню "заскоков" у  Lifepak,в отличие от других ,знакомых мне,аппаратов.Дорого?-очень! Но жизнь человеческая дороже.Политический аспект оставляю в покое.

[лир-ик]

Только что, Петрович сказал:

Lifepak будет работать

Данный прибор не внесён в Единый Реестр  средств измерений, поэтому не является утверждённым СИ, а соответственно не основании приказа не может быть закуплен после 2016 горда.

[antal]

43 минуты назад, лир-ик сказал:

Данный прибор не внесён в Единый Реестр  средств измерений

Вы меня, конечно, простите, но что Вы им измерять хотите? Длину удава в попугаях? Это аппарат предназначенный для восстановления сердечного ритма, чего Вы им измерить хотите?

[лир-ик]

Только что, antal сказал:

простите, но что Вы им измерять хотите? Длину

Антал не могу здесь писать дальше по этому поводу...Цензура не дремлет!

[Мяхалыч]

7 часов назад, лир-ик сказал:

Антал не могу здесь писать дальше по этому поводу...Цензура не дремлет!

Под подушкой проверьте своей этой ночью - вдруг Большой Брат уже там. 

[vedmed]

В 14.05.2017 в 15:28, 555555 сказал:

Коллеги, еще вопросик. Внутрикостным методом многие овладели? Есть на оснащении хотя бы у РБ и БИТ? Впечатления?

Есть. Детский и взрослый пистолеты. Могем, при необходимости...

 

23 часа назад, antal сказал:

Вы меня, конечно, простите, но что Вы им измерять хотите? Длину удава в попугаях? Это аппарат предназначенный для восстановления сердечного ритма, чего Вы им измерить хотите?

Ах, antal, вот и вскрыт Вами дефект преподавания физики в Вашем Вузе... Иначе Вы знали бы понятия "импеданс", "гистерезис", имели бы понятие об измерении низких частот "методом заполнения", понимали бы что никто ваять в схемотехнике высокостабильный генератор импульсов никто на RC или LC цепях ваять не будет, особенно в имплантируемых ЭКС, патаму шта патери на сопротивление, панимашь, проще кварц и соответствующий делитель воткнуть, меньше тока жрет, имели бы понятие о калибровке импульсов и прочих, не совсем важных, моментах... ЭКС, любой, это же не ДЕФ, не киловольтами лупит,... Не амперами... А параметры синхронизируемых цепей надо измерять, хоть в общепринятых слонятах, но корректно, в соответствии с СИ и принципами метрологии, иначе где-то будут жареные поцики, а где-то недобитые шпалы... Как-то так... А ведь при некоторых условиях стимулирующий импульс должен быть "привязан" к некоторым участкам QRST-комплекса, наличию/отсутствию зубца "р" , как кстати и импульс ДЕФа при кардиоверсии должен быть привязан к QRST -комплексу. Вот вам и простор для измерения "в попугаях и удавчиках"...

В 15.05.2017 в 12:03, antal сказал:

А обязательно все 40 000 бригад им оснащать? Можно пару бригад оснастить таким фаршем на каждой пс, именно из-за водителя ритма. Остальным просто аксион. Думаю в полне себе можно такое позволить

Нельзя...Потому что при поступлении вызова на поцика с необходимостью стимуляции и отсутствия "стимуляционных бригад" рискуете нажить приключений на голову со стороны родственников и прокуратуры. Причем родственников будет двойной комплект, почему, подумайте сами... И заодно представьте свою маму в ситуации когда она "третья"... А "две бригады с полным фаршем" будут часа через два-три...

22 часа назад, лир-ик сказал:

Антал не могу здесь писать дальше по этому поводу...Цензура не дремлет!

Волков бояться- в лес не ходить... Хотя мысль про подподушечное пространство не лишена оснований...

[antal]

1 час назад, vedmed сказал:

Нельзя...Потому что при поступлении вызова на поцика с необходимостью стимуляции и отсутствия "стимуляционных бригад" рискуете нажить приключений на голову со стороны родственников и прокуратуры.

То есть по Вашей логике, если все бригады будут оснащены аппаратами без ЭКС, то эти проблем не наживем?

[555555]

Уважаемые коллеги! Поделитесь ссылочкой на обсуждение НМО. Ведь обсуждали наверное? Найти не могу.

 

Еще расскажите, где есть хорошо оснащенный симуляционный центр, который можно съездить посмотреть. 

[vedmed]

3 часа назад, antal сказал:

То есть по Вашей логике, если все бригады будут оснащены аппаратами без ЭКС, то эти проблем не наживем?

antal, Понимаете, логика некоторых ведомств проста как рельс - нет в наличии не вина рядового исполнителя, есть в наличии, не применено,есть телега-роют землю. Допустим, вдруг, на вашей станции кончился фуросемид, и в укладках нет, и в заправке нет, вообще нет, представляете? И вы попали на отёк легких, морфин сделали, нитрушку поставили капать, оксигенотерапию наладили, и в карте вызова оставили запись:" Помощь оказана не в полном объеме ввиду отсутствия медикамента." Это один расклад. Второй, фурик есть, противопоказаний нет, показания есть, вы не делаете, поцик дуплится. Прилетает "телега". И... А теперь представьте то же самое но с наличием ЭКС. Если в случае отсутствия "у всех", но наличия показаний, прилетит телега отвечать будет тот кто не обеспечил наличие, т.е не закупил, в иных случаях-см результаты по Сямозеру...

[vedmed]

41 минуту назад, 555555 сказал:

Поделитесь ссылочкой на обсуждение НМО.

А чего его обсуждать? МНО-международное нормализованное отношение, лабораторный тест, отражающий отношение протромбинового времени пациента к протромбиновому времени здорового человека. У здорового показатели МНО близки к 1 в среднем от 0,85 до 1,25, чем выше МНО, тем выше риск неконтролируемого кровотечения, чем ниже-тем выше риск различных тромбозов. На СМП не применяется в большинстве регионов России, во первых потому что СМП не лечит, а оказывает Скорую Медицинскую Помощь, во вторых ввиду отсутствия условий и времени для выполнения теста, в третьих, знание МНО пациента на ДГЭ нужно примерно как корове седло, или пятая нога собаке. Потому что есть "Стандарты оказания медицинской помощи", и наличия отсутствия комплектации бригады СМП и АСМП лабораториями и лаборантками.

[antal]

18 часов назад, vedmed сказал:

т.е не закупил, в иных случаях-см результаты по Сямозеру...

Это озеро вообще куча бреда и обсурда. Не совсем понимаю при чем тут наличие хотя бы у двух из 8 бригад нормального ЭКС, которые могут в случае чего прибыть на помощь, и того озера, в котором виноват оказался даже не стрелочник, а заместитель помощника стрелочка.

[victel]

В 15.05.2017 в 20:50, 555555 сказал:

Уважаемые коллеги!

В последнем поступлении ам СМП класса В многим из вас пришли аппараты телеЭКГ Аксион. Расскажите, получается использовать их как аппарат дистанционной передачи ЭКГ?

Мы много лет работаем с Валентами, шлем в наш местный кардиоцентр, все налажено. С аксионами какая то заковырка, кардиоцентр получает пленку, но нет "математической обработки сигнала", без которой нам заключение не дают.

Если у вас получалось наладить дистанционную передачу ЭКГ и вам дают в ответ заключение, откликнитесь, пожалуйста.

 

Передача ЭКГ с кардиографа Аксион на приемную станцию фирмы Валента невозможна---разный софт,формат отправляемых сообщений. Придется покупать софт от Аксиона. Мы,как ваши ближайшие соседи тоже получили Аксионы,более того- получили кардиографы фирмы НПП МОНИТОР---там тоже требуется свой софт для приемной станции,и передача на Валенту не возможна. вот эту модель . Кемеровчане разве не получили эту модель? Неплохой кардиограф,мне понравился-Валента даже не конкурент ему.

Что касается дефибриллятора Аксион-то в поставках в Кузбасс сан.траспорта-преобладали модели только с ручным режимом работы,часть шла в топовой комплектации. У нас всего 1 деф с возможностью режима автоматической дефибрилляции,остальные-только-ручники... В общем отличить деф с возможностью авт.работы можно по кнопке АВТО/РУЧНОЙ на передней панели.

[vedmed]

2 часа назад, antal сказал:

Это озеро вообще куча бреда и обсурда. Не совсем понимаю при чем тут наличие хотя бы у двух из 8 бригад нормального ЭКС

Поясняю, приехали вы на вызов к поцику с резкой такой бради, и самое главное, бради эта устойчива к медикаментозной терапии, и даже вилка воткнутая в пациентскую жопу не возбуждает ни миокард, ни пациента. Вы вызываете в помощь "фаршированныю бригаду", вам отвечают, мол нету, на вызовах, будут через пару-тройку часов, короче, крутись как хошь, НО "без фаршу"... Теперь рассмотрим ситуацию с других углов зрения: родственник вашего поцика ушастый, начальник/депутат, он этот ваш диалог слышит и начинает действовать... По своему, давит "на верх", "прессует на низ", мол пусть "фаршированные" бросают "свои кишки подзаборно-электоратические" на обочину и летят спасть родственника начальнега, а вам звездюль что "фаршу нету", следом звездюль диспетчеру, мол как посмела послать "фаршированных" на гопоту подзаборную, вместо начальничьего родственника, вам опять звездюль, чтоб под ногами не путался, резкость не терял, и "фарш отращивал", а если "фаршированные" своего куда свалят, на транспорт там, аль в кювет, и от тех звездюли прилетят... Мол свалили незнамо кудыть, и слиняли быстро... "А мы за что налоги платим, а они Гипотенузе давали!!!"

Так что, antal, либо у всех, либо ни у кого... Для спокойной жизни... Вашей прежде всего...