Подмосковная Скорая и служба спасения

[Dr.Guevara]

По долгу службы почти каждое дежурство приходится выезжать на вызовы в Подмосковье. И всё чаще встречаем "Скорые" с надписью на бортах и мордочке "112" и "Служба спасения". Но это именно скорые - "Газели" и "УАЗы", а кое-где и "ФИАТы-Дукато" в классической скоропомощной окраске и с людьми в синей форме в кабинах. Так что это - СМП в области переподчинили МЧС?

[ФОРМАлин]

Это новый бзик начальства Области. СМП - часть системы 112. И теперь все машины (разумеется, за деньги) переклеили новыми наклейками. Однако, не обращайте внимания. Суть осталась прежняя

[antal]

А авто медицины катастроф какой боевой окрас имеют?

[ivkoko]

У нас в селе на новой машине такая же фигня. Как на счёт несоответствия надписей "112" ГОСТУ 50574-2002?

По уму эксплуатация автомобилей, цветографическая схема которых не соответствует ГОСТУ, должна быть прекращена.

.

[SazMed]

По уму ...

 

По уму, нужно документы читать внимательнее.

Таблица 2 - Информационные надписи и опознавательные знаки: "Номенклатура дополнительных информационных надписей и опознавательных знаков определяется органами здравоохранения"

[Dr.asist.Raimonds]

У нас в селе на новой машине такая же фигня. Как на счёт несоответствия надписей "112" ГОСТУ 50574-2002?

По уму эксплуатация автомобилей, цветографическая схема которых не соответствует ГОСТУ, должна быть прекращена

Правильно! С той оговоркой, что ГОСТ устарел до одури как сильно и по идее ГОСТ должен быть ограничителем минимума того, что должно быть, но не максимума. По мне, чем больше там наклеенно и намалеванно - тем лучше, так как более заметно, тоесть безопасно.

 

Вот пример, по моему мнению, оптимально-минимальной боевой схемы разкраски АСМП современности. Причем все эти полоски (бока/зад) имеют световозвращающее свойство. А мигалок нет разве только в выхлопной трубе (дальний свет доп.фар тоже моргает)

 

http://www.profilevehicles.com/fi/yritys/toimitukset/213?view=toimitus

 

Скопируйте и вставьте в ГОСТ. Вот тогда будет то, что надо. По современному и безопаснее всем. И кстати, удивлен почему у вас до сих пор не ввели нумерацию бригад на борта/морду/зад/крышу. Что бы при ЧП было видно, кто где и какого уровня бригада. Тоесть это не просто набор букв и цифр, это код региона, района обслуживания, уровня бригады и порядкового номера. В общем делюсь опытом, так как удобно очень. В том числе и в радиоэфире удобно.

[Dr.asist.Raimonds]

Например построим код, о котором упомянул, "виртуальной" врачебной линейной бригады Московской области:

 

Бригада Московской области. Буквенное сокращение могло бы быть - "МО" (букв может быть и три).

 

Деление по секторам (регионам) от 1 до 9, тоесть тупо звездочкой на карте разчертить и сделать два пояса удаленности по глубине от центра. Предположим, нашей виртуальной бригады регион будет - "4" Это нужно диспетчерам единой 112, если ее у вас построят. Что бы знали кто примерно откуда.

 

Деление по уровням бригад (скорректированно под ваши реалии):

0 - "командирская", тоесть летучка или штаб.

1 - специализированная / реанимационная врачебная

2 - врачебная линейная

3 - фельдшерская

4 - бригада перевозки в том числе специализированной

5 - прочее, например невходящие в СМП, например частные, всякие санитарки или АСМП работающие в " монорыло" и пустые класса "А" и.т.п. В общем все те, с которых спроса нет когда ЧП / катастрофы и.т.п.

 

Последней цифрой или цифрами, соответсвенно порядковый номер. Предположим это будет цифра "3", так как это третья по счету бригада своего уровня (тоесть третья "врачебная линейная" в своем регионе).

 

Получится зашифрованно: "MO 423". На месте аварии любой спасатель/пожарный/коллеги будут знать кто есть кто. Начиная от того, кого и куда послать диспетчерской, кого назначить главным на месте, что бы знать кто же едит и соответсвенно, облегчает уже работу уже на месте. Так как например МО 423, будет руководить (по рации) работой на ДТП бригад МО 431, МО 432 и подвернувшейся МО 4520 (санитарка местного села, с фельдшером на УАЗ в монорыло и сумкой через плечё)

[Dr.asist.Raimonds]

В эфире соответсвенно звучит например так:

- Скорая Московская область четыре пять два ноль, Скорая Московская область четыре два три, на канале таком то

- Скорая Московская область четыре пять два ноль

- так, возьмите себе двух зеленых из Ланд Крузера, мы займемся красным из Лада Калина

- четыре пять два ноль, подтверждаю.

....

 

Тоесть, врач вызвал фельдшера на Увазе в монорыло и сказал ему забрать двух зеленых пациентов себе в буханку и заниматься ими. А он займется тяжело пострадавшим пациентом. У нас работает на ура это и именно в таком стиле и ключе.

[ivkoko]

По уму, нужно документы читать внимательнее.

Таблица 2 - Информационные надписи и опознавательные знаки: "Номенклатура дополнительных информационных надписей и опознавательных знаков определяется органами здравоохранения"

1. Где основные надписи типа "03", "эмблема "красный крест"" и надпись "СМП".

2. Под органами здравоохранения в ГОСТе подразумевается Минздрав всея Руси, а не глав врач ЦРБ или начальник горздрава.

3. Минздрав вместе с народным еще в 2012 году направлял в Росстандарт предложения по совершенствованию ГОСТа, но, по-видимому, сия пучина поглотила ея.

[Taravan]

В эфире соответсвенно звучит например так:.........................................

....................— " Разрешите доложить, товарищ лейтенант, задание ваше выполнить не удалось, соли не привезли. .." Вы Раймо там на чужбине, тоскуя по Родине видимо тайком пересматриваете советские фильмы про военных - так вас прёт с этих киноподелок. Ну не Финляндия здесь. Поймите же , что ваша Финляндия по сравнению с Подмосковьем просто пустыня. И катаются по Подмосковью одновременно в разных направлениях сотни и тысячи всяких разных "скорых помощей" каких угодно форм собственности и подчинённости : и хозяйственные ржавые РАФики и буханки, а где то и вообще чёрти что с красными крестами и всякими надписями; и машины санаториев и поликлиник с лаборантами или в лучшем случае участковыми врачами ; тысячи всевозможных консультантов всех какие есть медицинских специальностей спешат на свои консультации туда и сюда ; всякое начальство по своим делам и делишкам возит свои килограммы макулатуры ; санитарные автомобили клиник и санаториев полиции и ФСБ, налоговой и таможенной служб и протчая и протчая и протчая ;плановые перевозки - всё это отследить , согласовать и упорядочить никакой суперкомпьютер не сможет. А ведь эти "левые" автомобили оказываются в пробке зачастую ближайшими к аварии - и вы только время зря потратите пытаясь включить их в дело ( потом окажется, что ехала старшая сестра в аптеку ). Так что все ваши выкладки чистой воды утопия - вам бы вместе с будущим генералиссимусом работать и красивые картинки рисовать.

[Dr.asist.Raimonds]

Есть мигалка, есть Глонас (а должен быть у всех), есть боевая раскраска = будь добр соответсвовать стандарту СМП и иметь на борту медика, оборудывание и рацию (по разрешению особому, с грифом секретно). Соответственно, если этого ничего нет, но мигалку и размалевку СМП:ную очен хоцца - то штрафы должны быть безумными как организации, так и водителю СМП, вплоть до криминальной ответсвенности (повторное нарушение). Это в идиале и так это у нас тут. И было бы желание, можно и в МО навести порядок. Причем быстро. Через гос.думу, минздрав, ментов/тех.осмотр и страховые фирмы (страховки должны быть дорогими для СМП и покрывать "всё"). Никто не захочет держать размалеванную бельевозку при районной больнице, если страховка на нее будет в 3 раза дороже обычной, быстро поотдирают все наклейки и проведут перерегистрацию транспортного средства.

Повторяюсь, все это можно сделать при желании быстро и за года два можно преобразить дороги страны в этом плане до неузнаваемости. Былабы воля.

 

Я понимаю, что написал очевидные вещи :-)

[SazMed]

1. Где основные надписи типа "03", "эмблема "красный крест"" и надпись "СМП".

 

Что где надписи?

 

2. Под органами здравоохранения в ГОСТе подразумевается Минздрав всея Руси, а не глав врач ЦРБ или начальник горздрава.

 

Под органами подразумеваются органы. И горздрав тоже орган.

 

3. Минздрав вместе с народным еще в 2012 году направлял в Росстандарт предложения по совершенствованию ГОСТа, но, по-видимому, сия пучина поглотила ея.

 

Изменения в ГОСТ вносились четыре раза. Минздраву, в соответствии с ГОСТом, достаточно было издать приказ о том, что и где должно быть нарисовано на АСМП. Как это сделано в МЧС и других ведомствах.

Поэтому, не пучина Росстандарта поглотила предложения МЗ, а дурость и некомпетентность самих чиновников МЗ. Где тут место "народного" уже неважно....

[ivkoko]

Сазмеду: 1. Где нанесённые на борт надписи и картинки, установленные ГОСТом? Где они??? Я на нашей новой сельской скорой марки ГАЗ их не нахожу.

2. Нельзя рассматривать ГОСТ в отрыве от законодательства. ГОСТ не наделяет ГОРЗДРАВы и глав. врачей ЦРБ полномочиями по организации скорой, установлению особенностей цветографической окраски и т.п. Эти полномочия установлены 323-ФЗ, 131-ФЗ и 184-ФЗ федеральными законами из совокупного толкования которых следует, что лишь Минздрав России уполномочен дополнять надписями и картинками цветографические схемы СМП. А то волюнтаризм какой-то получается.

3. И на чиновников МЗ и их компетенции просил бы не наезжать. Они чисты как слеза ребёнка.

[SazMed]

1. Где нанесённые на борт надписи и картинки, установленные ГОСТом? Где они??? Я на нашей новой сельской скорой марки ГАЗ их не нахожу.

 

Вы полосы и кресты не нашли?

 

2. Нельзя рассматривать ГОСТ в отрыве от законодательства. ГОСТ не наделяет ГОРЗДРАВы и глав. врачей ЦРБ полномочиями по организации скорой, установлению особенностей цветографической окраски и т.п.

 

В ГОСТе написано только то, что написано. Региональные минздравы, депздравы и комитеты, являются органами.

[Sergs75]

Это новый бзик начальства Области. СМП - часть системы 112. И теперь все машины (разумеется, за деньги) переклеили новыми наклейками. Однако, не обращайте внимания. Суть осталась прежняя

Более того, нс они скрепляют отваливающиеся части автомобилей)))

[Slava]

не ввели нумерацию бригад на борта/морду/зад/крышу. Что бы при ЧП было видно, кто где и какого уровня бригада

 

Поддерживаю. Действующий ГОСТ этому не препятствует.

 

Блин, перевелись руководители, которым интересна работа, а не отмываемое бабло.

[Slava]

Тут подумал на эту тему и хотел бы уточнить.

 

Применительно к российским условиям наклейки не годятся, т.к. один и тот же АСМП может в разные дни/часы иметь на борту совершенно различные бригады.

 

Выход простой: крупная, хорошо видимая издалека цифра за лобовым стеклом. Дешево и удобно. И пользы вагон. И вне зависимости от ведомственной принадлежности (тут государству, правда, нужно хоть какую-нибудь копеечку потом платить, чтобы не было не просто бесплатно, а конкретно в убыток).

 

И еще номер добавить для носилочного транспорта без специалистов по СМП (туда же и психбригады, кстати). При массовых происшествиях просто санитарный транспорт также нужен.

 

Так что я предложил, а Вы решайте: полезно или нет. Если да, то торкайте свое руководство (кто работает в муниципальной службе).

[Taravan]

.......Применительно к российским условиям наклейки не годятся, т.к. один и тот же АСМП может в разные дни/часы иметь на борту совершенно различные бригады.

Вот в том то весь и фокус что в машине может быть и заведующий , поехавший к начальству на ковёр и старший фельдшер с аптекой и сестра-хозяйка с тряпками. А однажды я нарвался на уличную ВКС когда перевозил жену друга с новорожденным ребёнком и деревянную кроватку на другую квартиру. У родильницы был мастит, что и послужило собственно поводом к переезду на квартиру к бабушке , которая умела с этим недугом бороться. Без кроватки понятно что дитё нянчить некомфортно. И ехать то всего было меньше километра и чуял я , что подляна обязательно объявится. И ни чуйка, ни подляна меня не обманули - хорошо, что мужик завёлся с одного удара кулаком ( думаю, что процентов на 80 это была по всем признакам именно фибрилляция ). Ну а сколько мы другой мебели на скоропомощах перевезли. Однажды наши орлы даже украли чугунную скамейку почти 2 метра длинной - трофей до сих пор красуется на балконе подстанции. И в этом наша сучность - мы как-нибудь так, нам всякие дьявольские цифры на лоб не нужны. Я вот лично и надпись на спине "Скорая помощь" никогда не жаловал. ЛЮбите такую дурь - не удивляйтесь, когда ваш визит в магазин за пивом в ютуб зальют.

[Slava]

фокус что в машине может быть и заведующий , поехавший к начальству на ковёр и старший фельдшер с аптекой и сестра-хозяйка с тряпками

 

Все верно. А уж если станция небольшая или частная, то хозпоездки в принципе обычное дело. И это нормально.

 

Поэтому и предложил не наклейки, а цифру за лобовым стеклом.

[markmayorov]

все это можно сделать при желании быстро и за года два можно преобразить дороги страны в этом плане до

Ключевое словосочетание "при желании"

[SazMed]

Можно еще выставлять в окно чайник в треугольнике или туфлю. Типа дураки приехали или февы. Чтобы лишних вопросов не было.

[Slava]

Чтобы лишних вопросов не было

 

Ну да. А на акушерские - можно даже в цвете картинку того самого места... ну сами понимаете.

 

Кстати, удобно посылать особо заботливых граждан, без слов, просто указывая на картинку.

[SazMed]

На самом деле можно хоть уклеиться цифрами всякими, работать всё равно не будет. Если фельдшер без проблем может послать чужого врача, а водитель и своих, и чужих, о чём разговаривать вообще можно.

Погоны нужны с лычками) Как у всех серьезных пацанов. Послал старшего по званию и должности - иди вешайся. Или занесёт например нелёгкая Формалина на авто в Москве, а там московские фельдшера колдуют. Вышел Формалин, блеснул кокардой, фельдшера сразу построились и начали все вместе адекватно работать... И никому ничего объяснять не нужно

[Slava]

Погоны нужны с лычками

 

Согласен. Собственно ничего нового. До продажи СССР, как Вы помните, форма предусматривала знаки отличия. А "крутые" тачки только на спецах и были.

Более менее было понятно who is who.

 

фельдшера сразу построились

 

Ну уж так не надо. Я как методист говорю. Бригада должна быть бригадой и работать слаженно. Тем более даже в скромных коллективах есть

такие "умняшки", что даже удивляешься (я про фельдшеров, плохих врачей априори нормальные компании не берут на работу).

 

Ну а если дебил размахивая шашкой бежит в атаку, то конечно, его нужно остановить. Таким точно особые знаки отличия нужны.

 

Ну не знаю. У меня хорошие отношения со многими работниками ТЦМК Моск. области, т.к. часто на "авто" оказываюсь первым.

Нормально слаженно работаем, и не делим кто "госы", кто "коммерция".

 

Приятно же... Колдуешь над очередной "несовместимой с жизнью", а тут к тебе подходят и "Баа... знакомые все лица... Как дела, как жизнь. Помочь или сам справишься?". Вот это и есть нормальное взаимодейсвтие.

 

«Ребята, давайте жить дружно»

(Аркадий Хайт устами кота Леопольда)

[Taravan]

На самом деле можно хоть уклеиться цифрами всякими, работать всё равно не будет. Если фельдшер без проблем может послать чужого врача, а водитель и своих, и чужих, о чём разговаривать вообще можно.

Погоны нужны с лычками) Как у всех серьезных пацанов. Послал старшего по званию и должности - иди вешайся. Или занесёт например нелёгкая Формалина на авто в Москве, а там московские фельдшера колдуют. Вышел Формалин, блеснул кокардой, фельдшера сразу построились и начали все вместе адекватно работать... И никому ничего объяснять не нужно

Сделать СМП военизированной организацией с погонами, лычками и прочим вряд ли возможно. Во всех остальных случаях лычки и погоны будут лишь украшением - с таким же успехом можно вставить коллеге Формалину в задницу павлинье перо ( я тут намедни покупал в магазине восточных товаров разные вонючести и как раз видел, правда несколько задрипанные , настоящие павлиньи перья по 100 рублей за штуку ). Дело в том, что в армии офицера делают офицером не погоны и лычки, а личные кулаки, табельный пистолет, гауптвахта ( после отмены которой наша армия собственно и развалилась ) и суд военного трибунала. И никакие лычки не помешают московским фельдшерам послать залётного гастролёра Формалина к ебе...ней матери, а то и хуже - перекинуть на него какой-нибудь свой косяк или вообще устроить подляну. Хотя сама идея отделить овец от козлищ здравая, но если помните я в своё время в теме про СЛР предлагал делить медработников по номерам. Допустим у тебя допуск на 4-й номер - в/в иньекции и непрямой массаж, у 1-го ИТ и вентиляция + общее руководство. Короче, что то в этом духе. А лычки, чтобы всем заинтересованным было понятно можно придумать и в рамках народной инициативы ( или создать "Обчество любителей скорой помощи" хоть бы и на основе нашего Фершала ) - я бы со своими специализациями весь как клоун в лычках, погонах, эмблемах, аксельбантах и павлиньих перьях ходил. Чтобы в магазине без очереди за пивом пропускали - я бы и на выходные костюмчик не снимал. Жалко только что пиво сейчас без очередей. *127 P.S. У нас на форуме геральдистов достаточно. Значит так, кроме павлиньева пера в жопу для суперспецов, предлагаю по существу : нашивки на левый рукав за стаж - разных цветов - санитарский, фельдшерский, врачебный. У меня значится рукава будут все в полоску и длинные как у боярина - фельдшера будут меня под руки на вызов водить. Эмблему Фелшара не забыть. Допуск к манипуляциям можно значками - кто интубирует, кто ЦВ ставит, кто кардиостимулятор , кто вообще детский ремок и т.д. Но, за всё это нужно отдельно платить, а то как то всё мимо кассы . А начальству это надо