Dr.Guevara Опубликовано 22 Ноября, 2015 в 13:35 Жалоба Опубликовано 22 Ноября, 2015 в 13:35 По долгу службы почти каждое дежурство приходится выезжать на вызовы в Подмосковье. И всё чаще встречаем "Скорые" с надписью на бортах и мордочке "112" и "Служба спасения". Но это именно скорые - "Газели" и "УАЗы", а кое-где и "ФИАТы-Дукато" в классической скоропомощной окраске и с людьми в синей форме в кабинах. Так что это - СМП в области переподчинили МЧС? Цитата
ФОРМАлин Опубликовано 22 Ноября, 2015 в 14:57 Жалоба Опубликовано 22 Ноября, 2015 в 14:57 Это новый бзик начальства Области. СМП - часть системы 112. И теперь все машины (разумеется, за деньги) переклеили новыми наклейками. Однако, не обращайте внимания. Суть осталась прежняя Цитата
antal Опубликовано 22 Ноября, 2015 в 18:01 Жалоба Опубликовано 22 Ноября, 2015 в 18:01 А авто медицины катастроф какой боевой окрас имеют? Цитата
ivkoko Опубликовано 22 Ноября, 2015 в 19:19 Жалоба Опубликовано 22 Ноября, 2015 в 19:19 У нас в селе на новой машине такая же фигня. Как на счёт несоответствия надписей "112" ГОСТУ 50574-2002? По уму эксплуатация автомобилей, цветографическая схема которых не соответствует ГОСТУ, должна быть прекращена. . Цитата
SazMed Опубликовано 22 Ноября, 2015 в 19:35 Жалоба Опубликовано 22 Ноября, 2015 в 19:35 По уму ... По уму, нужно документы читать внимательнее. Таблица 2 - Информационные надписи и опознавательные знаки: "Номенклатура дополнительных информационных надписей и опознавательных знаков определяется органами здравоохранения" Цитата
Dr.asist.Raimonds Опубликовано 22 Ноября, 2015 в 23:53 Жалоба Опубликовано 22 Ноября, 2015 в 23:53 У нас в селе на новой машине такая же фигня. Как на счёт несоответствия надписей "112" ГОСТУ 50574-2002? По уму эксплуатация автомобилей, цветографическая схема которых не соответствует ГОСТУ, должна быть прекращена Правильно! С той оговоркой, что ГОСТ устарел до одури как сильно и по идее ГОСТ должен быть ограничителем минимума того, что должно быть, но не максимума. По мне, чем больше там наклеенно и намалеванно - тем лучше, так как более заметно, тоесть безопасно. Вот пример, по моему мнению, оптимально-минимальной боевой схемы разкраски АСМП современности. Причем все эти полоски (бока/зад) имеют световозвращающее свойство. А мигалок нет разве только в выхлопной трубе (дальний свет доп.фар тоже моргает) http://www.profilevehicles.com/fi/yritys/toimitukset/213?view=toimitus Скопируйте и вставьте в ГОСТ. Вот тогда будет то, что надо. По современному и безопаснее всем. И кстати, удивлен почему у вас до сих пор не ввели нумерацию бригад на борта/морду/зад/крышу. Что бы при ЧП было видно, кто где и какого уровня бригада. Тоесть это не просто набор букв и цифр, это код региона, района обслуживания, уровня бригады и порядкового номера. В общем делюсь опытом, так как удобно очень. В том числе и в радиоэфире удобно. 1 1 Цитата
Dr.asist.Raimonds Опубликовано 23 Ноября, 2015 в 00:30 Жалоба Опубликовано 23 Ноября, 2015 в 00:30 Например построим код, о котором упомянул, "виртуальной" врачебной линейной бригады Московской области: Бригада Московской области. Буквенное сокращение могло бы быть - "МО" (букв может быть и три). Деление по секторам (регионам) от 1 до 9, тоесть тупо звездочкой на карте разчертить и сделать два пояса удаленности по глубине от центра. Предположим, нашей виртуальной бригады регион будет - "4" Это нужно диспетчерам единой 112, если ее у вас построят. Что бы знали кто примерно откуда. Деление по уровням бригад (скорректированно под ваши реалии): 0 - "командирская", тоесть летучка или штаб. 1 - специализированная / реанимационная врачебная 2 - врачебная линейная 3 - фельдшерская 4 - бригада перевозки в том числе специализированной 5 - прочее, например невходящие в СМП, например частные, всякие санитарки или АСМП работающие в " монорыло" и пустые класса "А" и.т.п. В общем все те, с которых спроса нет когда ЧП / катастрофы и.т.п. Последней цифрой или цифрами, соответсвенно порядковый номер. Предположим это будет цифра "3", так как это третья по счету бригада своего уровня (тоесть третья "врачебная линейная" в своем регионе). Получится зашифрованно: "MO 423". На месте аварии любой спасатель/пожарный/коллеги будут знать кто есть кто. Начиная от того, кого и куда послать диспетчерской, кого назначить главным на месте, что бы знать кто же едит и соответсвенно, облегчает уже работу уже на месте. Так как например МО 423, будет руководить (по рации) работой на ДТП бригад МО 431, МО 432 и подвернувшейся МО 4520 (санитарка местного села, с фельдшером на УАЗ в монорыло и сумкой через плечё) 1 1 Цитата
Dr.asist.Raimonds Опубликовано 23 Ноября, 2015 в 00:59 Жалоба Опубликовано 23 Ноября, 2015 в 00:59 В эфире соответсвенно звучит например так: - Скорая Московская область четыре пять два ноль, Скорая Московская область четыре два три, на канале таком то - Скорая Московская область четыре пять два ноль - так, возьмите себе двух зеленых из Ланд Крузера, мы займемся красным из Лада Калина - четыре пять два ноль, подтверждаю. .... Тоесть, врач вызвал фельдшера на Увазе в монорыло и сказал ему забрать двух зеленых пациентов себе в буханку и заниматься ими. А он займется тяжело пострадавшим пациентом. У нас работает на ура это и именно в таком стиле и ключе. 1 Цитата
ivkoko Опубликовано 23 Ноября, 2015 в 03:43 Жалоба Опубликовано 23 Ноября, 2015 в 03:43 По уму, нужно документы читать внимательнее. Таблица 2 - Информационные надписи и опознавательные знаки: "Номенклатура дополнительных информационных надписей и опознавательных знаков определяется органами здравоохранения" 1. Где основные надписи типа "03", "эмблема "красный крест"" и надпись "СМП". 2. Под органами здравоохранения в ГОСТе подразумевается Минздрав всея Руси, а не глав врач ЦРБ или начальник горздрава. 3. Минздрав вместе с народным еще в 2012 году направлял в Росстандарт предложения по совершенствованию ГОСТа, но, по-видимому, сия пучина поглотила ея. 2 Цитата
Taravan Опубликовано 23 Ноября, 2015 в 05:05 Жалоба Опубликовано 23 Ноября, 2015 в 05:05 В эфире соответсвенно звучит например так:......................................... ....................— " Разрешите доложить, товарищ лейтенант, задание ваше выполнить не удалось, соли не привезли. .." Вы Раймо там на чужбине, тоскуя по Родине видимо тайком пересматриваете советские фильмы про военных - так вас прёт с этих киноподелок. Ну не Финляндия здесь. Поймите же , что ваша Финляндия по сравнению с Подмосковьем просто пустыня. И катаются по Подмосковью одновременно в разных направлениях сотни и тысячи всяких разных "скорых помощей" каких угодно форм собственности и подчинённости : и хозяйственные ржавые РАФики и буханки, а где то и вообще чёрти что с красными крестами и всякими надписями; и машины санаториев и поликлиник с лаборантами или в лучшем случае участковыми врачами ; тысячи всевозможных консультантов всех какие есть медицинских специальностей спешат на свои консультации туда и сюда ; всякое начальство по своим делам и делишкам возит свои килограммы макулатуры ; санитарные автомобили клиник и санаториев полиции и ФСБ, налоговой и таможенной служб и протчая и протчая и протчая ;плановые перевозки - всё это отследить , согласовать и упорядочить никакой суперкомпьютер не сможет. А ведь эти "левые" автомобили оказываются в пробке зачастую ближайшими к аварии - и вы только время зря потратите пытаясь включить их в дело ( потом окажется, что ехала старшая сестра в аптеку ). Так что все ваши выкладки чистой воды утопия - вам бы вместе с будущим генералиссимусом работать и красивые картинки рисовать. 1 1 Цитата
Dr.asist.Raimonds Опубликовано 23 Ноября, 2015 в 06:30 Жалоба Опубликовано 23 Ноября, 2015 в 06:30 Есть мигалка, есть Глонас (а должен быть у всех), есть боевая раскраска = будь добр соответсвовать стандарту СМП и иметь на борту медика, оборудывание и рацию (по разрешению особому, с грифом секретно). Соответственно, если этого ничего нет, но мигалку и размалевку СМП:ную очен хоцца - то штрафы должны быть безумными как организации, так и водителю СМП, вплоть до криминальной ответсвенности (повторное нарушение). Это в идиале и так это у нас тут. И было бы желание, можно и в МО навести порядок. Причем быстро. Через гос.думу, минздрав, ментов/тех.осмотр и страховые фирмы (страховки должны быть дорогими для СМП и покрывать "всё"). Никто не захочет держать размалеванную бельевозку при районной больнице, если страховка на нее будет в 3 раза дороже обычной, быстро поотдирают все наклейки и проведут перерегистрацию транспортного средства. Повторяюсь, все это можно сделать при желании быстро и за года два можно преобразить дороги страны в этом плане до неузнаваемости. Былабы воля. Я понимаю, что написал очевидные вещи :-) 1 1 Цитата
SazMed Опубликовано 23 Ноября, 2015 в 09:14 Жалоба Опубликовано 23 Ноября, 2015 в 09:14 1. Где основные надписи типа "03", "эмблема "красный крест"" и надпись "СМП". Что где надписи? 2. Под органами здравоохранения в ГОСТе подразумевается Минздрав всея Руси, а не глав врач ЦРБ или начальник горздрава. Под органами подразумеваются органы. И горздрав тоже орган. 3. Минздрав вместе с народным еще в 2012 году направлял в Росстандарт предложения по совершенствованию ГОСТа, но, по-видимому, сия пучина поглотила ея. Изменения в ГОСТ вносились четыре раза. Минздраву, в соответствии с ГОСТом, достаточно было издать приказ о том, что и где должно быть нарисовано на АСМП. Как это сделано в МЧС и других ведомствах. Поэтому, не пучина Росстандарта поглотила предложения МЗ, а дурость и некомпетентность самих чиновников МЗ. Где тут место "народного" уже неважно.... Цитата
ivkoko Опубликовано 23 Ноября, 2015 в 11:58 Жалоба Опубликовано 23 Ноября, 2015 в 11:58 Сазмеду: 1. Где нанесённые на борт надписи и картинки, установленные ГОСТом? Где они??? Я на нашей новой сельской скорой марки ГАЗ их не нахожу. 2. Нельзя рассматривать ГОСТ в отрыве от законодательства. ГОСТ не наделяет ГОРЗДРАВы и глав. врачей ЦРБ полномочиями по организации скорой, установлению особенностей цветографической окраски и т.п. Эти полномочия установлены 323-ФЗ, 131-ФЗ и 184-ФЗ федеральными законами из совокупного толкования которых следует, что лишь Минздрав России уполномочен дополнять надписями и картинками цветографические схемы СМП. А то волюнтаризм какой-то получается. 3. И на чиновников МЗ и их компетенции просил бы не наезжать. Они чисты как слеза ребёнка. 1 Цитата
SazMed Опубликовано 23 Ноября, 2015 в 12:17 Жалоба Опубликовано 23 Ноября, 2015 в 12:17 1. Где нанесённые на борт надписи и картинки, установленные ГОСТом? Где они??? Я на нашей новой сельской скорой марки ГАЗ их не нахожу. Вы полосы и кресты не нашли? 2. Нельзя рассматривать ГОСТ в отрыве от законодательства. ГОСТ не наделяет ГОРЗДРАВы и глав. врачей ЦРБ полномочиями по организации скорой, установлению особенностей цветографической окраски и т.п. В ГОСТе написано только то, что написано. Региональные минздравы, депздравы и комитеты, являются органами. Цитата
Sergs75 Опубликовано 23 Ноября, 2015 в 20:26 Жалоба Опубликовано 23 Ноября, 2015 в 20:26 Это новый бзик начальства Области. СМП - часть системы 112. И теперь все машины (разумеется, за деньги) переклеили новыми наклейками. Однако, не обращайте внимания. Суть осталась прежняя Более того, нс они скрепляют отваливающиеся части автомобилей))) Цитата
Slava Опубликовано 26 Ноября, 2015 в 19:22 Жалоба Опубликовано 26 Ноября, 2015 в 19:22 не ввели нумерацию бригад на борта/морду/зад/крышу. Что бы при ЧП было видно, кто где и какого уровня бригада Поддерживаю. Действующий ГОСТ этому не препятствует. Блин, перевелись руководители, которым интересна работа, а не отмываемое бабло. Цитата
Slava Опубликовано 28 Ноября, 2015 в 08:41 Жалоба Опубликовано 28 Ноября, 2015 в 08:41 Тут подумал на эту тему и хотел бы уточнить. Применительно к российским условиям наклейки не годятся, т.к. один и тот же АСМП может в разные дни/часы иметь на борту совершенно различные бригады. Выход простой: крупная, хорошо видимая издалека цифра за лобовым стеклом. Дешево и удобно. И пользы вагон. И вне зависимости от ведомственной принадлежности (тут государству, правда, нужно хоть какую-нибудь копеечку потом платить, чтобы не было не просто бесплатно, а конкретно в убыток). И еще номер добавить для носилочного транспорта без специалистов по СМП (туда же и психбригады, кстати). При массовых происшествиях просто санитарный транспорт также нужен. Так что я предложил, а Вы решайте: полезно или нет. Если да, то торкайте свое руководство (кто работает в муниципальной службе). Цитата
Taravan Опубликовано 28 Ноября, 2015 в 09:24 Жалоба Опубликовано 28 Ноября, 2015 в 09:24 .......Применительно к российским условиям наклейки не годятся, т.к. один и тот же АСМП может в разные дни/часы иметь на борту совершенно различные бригады. Вот в том то весь и фокус что в машине может быть и заведующий , поехавший к начальству на ковёр и старший фельдшер с аптекой и сестра-хозяйка с тряпками. А однажды я нарвался на уличную ВКС когда перевозил жену друга с новорожденным ребёнком и деревянную кроватку на другую квартиру. У родильницы был мастит, что и послужило собственно поводом к переезду на квартиру к бабушке , которая умела с этим недугом бороться. Без кроватки понятно что дитё нянчить некомфортно. И ехать то всего было меньше километра и чуял я , что подляна обязательно объявится. И ни чуйка, ни подляна меня не обманули - хорошо, что мужик завёлся с одного удара кулаком ( думаю, что процентов на 80 это была по всем признакам именно фибрилляция ). Ну а сколько мы другой мебели на скоропомощах перевезли. Однажды наши орлы даже украли чугунную скамейку почти 2 метра длинной - трофей до сих пор красуется на балконе подстанции. И в этом наша сучность - мы как-нибудь так, нам всякие дьявольские цифры на лоб не нужны. Я вот лично и надпись на спине "Скорая помощь" никогда не жаловал. ЛЮбите такую дурь - не удивляйтесь, когда ваш визит в магазин за пивом в ютуб зальют. Цитата
Slava Опубликовано 28 Ноября, 2015 в 10:01 Жалоба Опубликовано 28 Ноября, 2015 в 10:01 фокус что в машине может быть и заведующий , поехавший к начальству на ковёр и старший фельдшер с аптекой и сестра-хозяйка с тряпками Все верно. А уж если станция небольшая или частная, то хозпоездки в принципе обычное дело. И это нормально. Поэтому и предложил не наклейки, а цифру за лобовым стеклом. Цитата
markmayorov Опубликовано 28 Ноября, 2015 в 20:58 Жалоба Опубликовано 28 Ноября, 2015 в 20:58 все это можно сделать при желании быстро и за года два можно преобразить дороги страны в этом плане до Ключевое словосочетание "при желании" Цитата
SazMed Опубликовано 28 Ноября, 2015 в 21:15 Жалоба Опубликовано 28 Ноября, 2015 в 21:15 Можно еще выставлять в окно чайник в треугольнике или туфлю. Типа дураки приехали или февы. Чтобы лишних вопросов не было. Цитата
Slava Опубликовано 28 Ноября, 2015 в 21:46 Жалоба Опубликовано 28 Ноября, 2015 в 21:46 Чтобы лишних вопросов не было Ну да. А на акушерские - можно даже в цвете картинку того самого места... ну сами понимаете. Кстати, удобно посылать особо заботливых граждан, без слов, просто указывая на картинку. Цитата
SazMed Опубликовано 28 Ноября, 2015 в 22:03 Жалоба Опубликовано 28 Ноября, 2015 в 22:03 На самом деле можно хоть уклеиться цифрами всякими, работать всё равно не будет. Если фельдшер без проблем может послать чужого врача, а водитель и своих, и чужих, о чём разговаривать вообще можно. Погоны нужны с лычками) Как у всех серьезных пацанов. Послал старшего по званию и должности - иди вешайся. Или занесёт например нелёгкая Формалина на авто в Москве, а там московские фельдшера колдуют. Вышел Формалин, блеснул кокардой, фельдшера сразу построились и начали все вместе адекватно работать... И никому ничего объяснять не нужно 1 Цитата
Slava Опубликовано 29 Ноября, 2015 в 05:43 Жалоба Опубликовано 29 Ноября, 2015 в 05:43 Погоны нужны с лычками Согласен. Собственно ничего нового. До продажи СССР, как Вы помните, форма предусматривала знаки отличия. А "крутые" тачки только на спецах и были. Более менее было понятно who is who. фельдшера сразу построились Ну уж так не надо. Я как методист говорю. Бригада должна быть бригадой и работать слаженно. Тем более даже в скромных коллективах есть такие "умняшки", что даже удивляешься (я про фельдшеров, плохих врачей априори нормальные компании не берут на работу). Ну а если дебил размахивая шашкой бежит в атаку, то конечно, его нужно остановить. Таким точно особые знаки отличия нужны. Ну не знаю. У меня хорошие отношения со многими работниками ТЦМК Моск. области, т.к. часто на "авто" оказываюсь первым. Нормально слаженно работаем, и не делим кто "госы", кто "коммерция". Приятно же... Колдуешь над очередной "несовместимой с жизнью", а тут к тебе подходят и "Баа... знакомые все лица... Как дела, как жизнь. Помочь или сам справишься?". Вот это и есть нормальное взаимодейсвтие. «Ребята, давайте жить дружно» (Аркадий Хайт устами кота Леопольда) Цитата
Taravan Опубликовано 29 Ноября, 2015 в 13:20 Жалоба Опубликовано 29 Ноября, 2015 в 13:20 На самом деле можно хоть уклеиться цифрами всякими, работать всё равно не будет. Если фельдшер без проблем может послать чужого врача, а водитель и своих, и чужих, о чём разговаривать вообще можно. Погоны нужны с лычками) Как у всех серьезных пацанов. Послал старшего по званию и должности - иди вешайся. Или занесёт например нелёгкая Формалина на авто в Москве, а там московские фельдшера колдуют. Вышел Формалин, блеснул кокардой, фельдшера сразу построились и начали все вместе адекватно работать... И никому ничего объяснять не нужно Сделать СМП военизированной организацией с погонами, лычками и прочим вряд ли возможно. Во всех остальных случаях лычки и погоны будут лишь украшением - с таким же успехом можно вставить коллеге Формалину в задницу павлинье перо ( я тут намедни покупал в магазине восточных товаров разные вонючести и как раз видел, правда несколько задрипанные , настоящие павлиньи перья по 100 рублей за штуку ). Дело в том, что в армии офицера делают офицером не погоны и лычки, а личные кулаки, табельный пистолет, гауптвахта ( после отмены которой наша армия собственно и развалилась ) и суд военного трибунала. И никакие лычки не помешают московским фельдшерам послать залётного гастролёра Формалина к ебе...ней матери, а то и хуже - перекинуть на него какой-нибудь свой косяк или вообще устроить подляну. Хотя сама идея отделить овец от козлищ здравая, но если помните я в своё время в теме про СЛР предлагал делить медработников по номерам. Допустим у тебя допуск на 4-й номер - в/в иньекции и непрямой массаж, у 1-го ИТ и вентиляция + общее руководство. Короче, что то в этом духе. А лычки, чтобы всем заинтересованным было понятно можно придумать и в рамках народной инициативы ( или создать "Обчество любителей скорой помощи" хоть бы и на основе нашего Фершала ) - я бы со своими специализациями весь как клоун в лычках, погонах, эмблемах, аксельбантах и павлиньих перьях ходил. Чтобы в магазине без очереди за пивом пропускали - я бы и на выходные костюмчик не снимал. Жалко только что пиво сейчас без очередей. *127 P.S. У нас на форуме геральдистов достаточно. Значит так, кроме павлиньева пера в жопу для суперспецов, предлагаю по существу : нашивки на левый рукав за стаж - разных цветов - санитарский, фельдшерский, врачебный. У меня значится рукава будут все в полоску и длинные как у боярина - фельдшера будут меня под руки на вызов водить. Эмблему Фелшара не забыть. Допуск к манипуляциям можно значками - кто интубирует, кто ЦВ ставит, кто кардиостимулятор , кто вообще детский ремок и т.д. Но, за всё это нужно отдельно платить, а то как то всё мимо кассы . А начальству это надо Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.