Нужна ли кардиологическая бригада?

[borman_snz]

Нужна ли кардиологическая бригада? Что она делает такого, с чем не справляется линейная? И за что им платят дополнительные деньги? Обсудим?

[Dr.Nathalie]

В Питере спецы, в принципе, актуальны. Особенно, кардиологи и неонатологи ( ;) ). Их можно вызвать в помощь на какую-нибудь экстремальщину, с которой самостоятельно не справиться.

[borman_snz]

. Их можно вызвать в помощь на какую-нибудь экстремальщину, с которой самостоятельно не справиться.

Можно хоть один пример?

[Странник]

В принципе, они очень нужны. Неонатологи-это вообще элита (слава Богу-не разу не вызывал). А кардиологи... Единственная проблема-это что когда у тебя тяжёлый больной, ты, вместо оказания помощи, дозваниваешся до консультанта на центре и пытаешься доказать, что тебе нужны спецы в помощь. А время уходит.................................

[kuper2048]

6 и 67 бригаду вызвать линейке крайне сложно! Почти всегда обходимся БИТами!

[Dr.Nathalie]

Слава те, Господи, лично у меня не было ни разу. Тьфу-тьфу-тьфу!!! (я во взрослой кардиологии полный нооооль) А вот коллеги вызывали на сложные аритмии. Например, на свою же подстанцию регулярно вызываем кардиологов к нашему диспетчеру - она так мерцает, что мы с нашим арсеналом ничего сделать не можем.

Плюс, кардиологи выезжают для консультации на месте в стационары (равно, как и мы, детские реаниматологи, и остальные спецы).

[grif41]

Что она делает такого, с чем не справляется линейная?

Глупый вопрос. Мне кажется, Вы просто не попадали в такую ситуацию, когда надо молиться на эту самую кардиологическую бригаду.

[Maria]

Ага, вопрос из той же области:" А зачем на "скорой"врачи? И парамедиков достаточно". Безконца спорю с нашим докиоришкой-совместителем на эту тему, который вместо лечения, оказания помощи хватает всех и везёт в стационар. А чё напрягаться?

[Dr.Nathalie]

Согласна с Мариной.

ИМХО, тема вообще дурная. Сейчас плавно перейдем к извечной битве спецов и линии. :D

[borman_snz]

Глупый вопрос. Мне кажется, Вы просто не попадали в такую ситуацию, когда надо молиться на эту самую кардиологическую бригаду.

 

Ничего глупого в этом вопросе нет. У нас вообще нет кардиобригад, как нет реанимационных, как нет и детских, вообще ни каких нет. А за 13 лет работы на линии я бывал во всяких ситуациях. Более того, обычно вызывают меня на себя фельдшера, если не могут справиться..

Вот я и задаю вопрос, т.к. мне стало интересно, что это за ситуации, когда приходиться молится на кардиобригаду.

[medik]

Глупый вопрос. Мне кажется, Вы просто не попадали в такую ситуацию, когда надо молиться на эту самую кардиологическую бригаду.

 

Ничего глупого в этом вопросе нет. У нас вообще нет кардиобригад, как нет реанимационных, как нет и детских, вообще ни каких нет.

Вот я и задаю вопрос, т.к. мне стало интересно, что это за ситуации, когда приходиться молится на кардиобригаду.

О да... мне эта ситуация очень знакома, когда кроме линии ничего нет физически. И обходились даже без реаниматоров. Полностью согласен.

[Maria]

Конечно, можно и вообще без "скорой" обойтись. Жили же как-то раньше! Естественный отбор однако!

[Dr.Nathalie]

Резюме: жить вредно - от этого умирают.

borman_snz , с какой целью был заведен топик?

[Morfius]

Боже! Ужас какой!

У вас - это где?

Бесспорно нужны, как и все вами перечисленные.

Не хотелось, чтобы подобный вопрос затронул добрую половину "саитян". А то получится как про замену лампочки, помните?

[Kinchev]

Ага, вопрос из той же области:" А зачем на "скорой"врачи? И парамедиков достаточно". Безконца спорю с нашим докиоришкой-совместителем на эту тему, который вместо лечения, оказания помощи хватает всех и везёт в стационар. А чё напрягаться?

 

Я бы дополнил - а зачем вообще 03 ? (Как я уже давно в каком то топике размышлял - для успокоения населения , для профанации, вот вроде есть последняя инстанция - есть за что схватится умерающим рукой - за горло часто.) Ловим машину и в стационар ...

=)

Вопрос мне непонятен... Конечно нужны такие бригады.

А когда надо было - матом материл спец. пульт (нахрена мне врачи - что бы они по приезду через энное время так же ждали эту бригаду ? ) , тк времени небыло

обьяснять, когда один работаешь . Там все сразу поняли .... И бригада быстро приехала .

[Онейроид]

Нужны или не нужны спецы (конкретно кардиологи), зависит от расстояния до кардиоблока и удобство доезда до него.

Кардиобригада поразумевает более высокую компетенцию врача и более качественную оснащенность бригады (например, препараты для проведения тромболизиса, кардиомонитор, электроды для кардиоверсии и т.д.).

 

Можно попробовать перевести вопрос немного в другую плоскость. А зачем вообще нужны узкие специалисты?? Например, психиатр, зачем он нужен?? Галоперидол может и врач общего профиял назначить...

Ну или более "земной" пример, зачем нужен гастроэнтеролог?? Язву может лечить и терапевт...

[medik]

Конечно, можно и вообще без "скорой" обойтись. Жили же как-то раньше! Естественный отбор однако!

Между прочим, я совсем не имел ввиду смертность, наши фельдшера и сами научились справлятся уже, без оборудования и половины лекарств. Я сам, будете смеятся, дефибриллятор 2 раза в жизни видел и то из далека, однако с аритмиями и без него справляемся, а кардиографа всего 3, и те сделать не могут. Максимум бригады что бы на сложный случай ехать, едут 2 фельдшера + терапевт и прекрасно все хоть и сложно...

[Maria]

Я бы дополнил - а зачем вообще 03 ? Ловим машину и в стационар ...

=)

 

Хи-хи!!! А как же направление в стационар от 03? Без направления-то сложно, а часто и платно!(это шутка, конечно).

Грустно мне, что возникают подобные вопросы-"зачем?", да ещё у сотрудников.

[Paramedic112]

Не знаю, когда 6 лет назад начал работать на скорой, ликвидировали спец бригады. За исключением детской и взрослой реанимации. Остались еще просто детская бригада и бригада интенсивной терапии (ездят те же кто и на взрослой реанимации)...и ничего, смертность не увеличилась... При всем моем уважении к докторам...лечить инфаркты на ДГЭ бессмысленно

все-равно госпитализировать... Аритмии...наши врачи лечат...,правда, иногда без госпитализации не обойтись... Оснащенность у всех одинаковая.

[mur22]

Мы не имеем права сами везти инфаркт в больницу, независимо от состояния больного, должны вызывать кардиологов, иначе получим "по шапке". Но когда реально нужна реанимационная бригада, могут отказать, типа "сами довезёте". Как у вас с этим?

[borman_snz]

Резюме: жить вредно - от этого умирают.

borman_snz , с какой целью был заведен топик?

 

Вопрос был задан к несправедливой оплате труда, ведь они получают больше, работают меньше (в среднем 8-10 вызовов, против наших 15), помощь до их приезда как правило вся оказана. Что остаётся более квалифицированному кардиологу делать? А вот и ответ - транспортировка. А за частую и дождаться невозможно, поэтому везешь в стационар сам. С работой этих бригад, я познакомился, когда ездил на курсы повышения квалификации. Сложилось впечатление, что это белая кость.

PS Я, правда, ни кого не хотел оскорбить, мне действительно интересно узнать другие мнения.

[Coookier]

Кстати, меня недано посылают на вызов с подстанции с поводом "сер пр, задых, +++). Кардиологи были на станции с одним обслуженным вызовом против моих 10 линейных (за 9 часов). На мои возмущения диспетчерюга парировала, указав на какой-то приказ главного "кардиология теперь не ездит на первичные вызова, а только на активы линейных бригад (у вас же есть ЭКГ) или при отсутствии линии на дежурстве" Правда такое существует?

[Dr.Nathalie]

To borman_snz:

О! Теперь понятно! Ну, собственно, так я и думала.

Когда-то давно 20 подстанция СПб работала только как РКЦ - выезды в стационары на отделения реанимации, транспортировка реанимационных детей и т.д. Но потом Центр возбудился: как так, они же иногда по 5 вызовов в неделю делают на 2 машины! Маловато будет! Ведь получают-то они больше, чем все остальные! Прекратить! И на 20-ку была поставлена ФСП - для увеличения количества вызовов. А потом стали гонять бригады РКЦ по 03 - на все подряд. Опять же, "для оправдания" зарплаты. Что теперь имеем? Бригада РКЦ лечит сопли, а в этот момент линия берет ребенка падение с 5 этажа. Это нормально? Нет, это ненормально. Спец. бригады и не должны делать много вызовов. Спец.бригада должна находиться в состоянии "тревожного ожидания" ( и не надо смеяться, я говорю совершенно серьезно!), а не работать за себя и за того парня.

Живые примеры:

1. одна бригада уехала в область из-за дурости Центра, 2-ю послали на 48 лет, отравление суррогатами алкоголя, а в этот момент звонит замухрянская больничка, в которую затащили отравление клофелином 2 года. Результат - ребенок погиб.

2. авто, ребенок, линейный педиатр орет в рацию: "мне нужна бригада РКЦ!!! У меня клиническая смерть!!!" Ответ: "бригада РКЦ в работе." Да, в работе, одна лечила "травма головы", вторая - "без сознания, 67 лет". Ребенок погиб.

И так же с кардиологами, я Вас уверяю. Невозможно знать все. Кто-то лучше знает кардиологию, а кто-то хуже. Для этого существуют узкие специалисты.

А считать деньги в чужом кармане - не совсем корректно.

[Фагот]

у битов есть лицензия а у вас нет.

[Садюга]

To borman_snz:

О! Теперь понятно! Ну, собственно, так я и думала.

Когда-то давно 20 подстанция СПб работала только как РКЦ - выезды в стационары на отделения реанимации, транспортировка реанимационных детей и т.д. Но потом Центр возбудился: как так, они же иногда по 5 вызовов в неделю делают на 2 машины! Маловато будет! Ведь получают-то они больше, чем все остальные! Прекратить! И на 20-ку была поставлена ФСП - для увеличения количества вызовов. А потом стали гонять бригады РКЦ по 03 - на все подряд. Опять же, "для оправдания" зарплаты. Что теперь имеем? Бригада РКЦ лечит сопли, а в этот момент линия берет ребенка падение с 5 этажа. Это нормально? Нет, это ненормально. Спец. бригады и не должны делать много вызовов. Спец.бригада должна находиться в состоянии "тревожного ожидания" ( и не надо смеяться, я говорю совершенно серьезно!), а не работать за себя и за того парня.

Живые примеры:

1. одна бригада уехала в область из-за дурости Центра, 2-ю послали на 48 лет, отравление суррогатами алкоголя, а в этот момент звонит замухрянская больничка, в которую затащили отравление клофелином 2 года. Результат - ребенок погиб.

2. авто, ребенок, линейный педиатр орет в рацию: "мне нужна бригада РКЦ!!! У меня клиническая смерть!!!" Ответ: "бригада РКЦ в работе." Да, в работе, одна лечила "травма головы", вторая - "без сознания, 67 лет". Ребенок погиб.

И так же с кардиологами, я Вас уверяю. Невозможно знать все. Кто-то лучше знает кардиологию, а кто-то хуже. Для этого существуют узкие специалисты.

А считать деньги в чужом кармане - не совсем корректно.

 

Целиком и полностью согласен! БИТы уезжают какую то там старушенцию возить, а фельдшера в количестве одной штуки попадают на падение с 6 этажа, просто красота. Дети уехали на перевозку, доктора или фельдшера на детский вызов!!! Красота какая. Один фельдшер едет на 4 года "подавился или вдохнул 10 коп монетоу", когда фельдшер получил сей вызов его просто трясло!!!

Специ нужны и именно на пст а не на всякой пс 90 лет. Они должны забирать сложные вызыва - на то они и спецы.

Имел приятный для меня опыт общения с 67 бригадой. Быстро приехали, все разрулили, и все ок, и бригада наша легким испугом отделалась и 67 поработала)))

 

В общем спецы нужны.

 

P.S. Как в том фильме помните?

"Женщины нужны, даже если сейчас они не нужны, потом, будете бегать в поисках." Вот тоже и про БИТов, детей, 67 и т.д. и т.п.