Перейти к содержанию

Жгут коллеги!


чУмNick

Рекомендуемые сообщения

По моему в V1 четко видна связь p c QRS и выпадение проведения 2:1.То бишь второй мобиц.

ой,пардоньте... *17 точно!Без увеличения смотрел,не разглядел P перед QRS.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Синусовая брадикардия с нарушением проведения по правой ножке пучка Гиса и зубец U, как вариант нормы у пожилых пациентов при брадикардии.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да ничего на пленке особо сложного! (удивлен разнообразию предложенных вариантов). *49 А-а-а-а!!!!

АВ-блокада 2 степени 2:1!!!! Ее еще называют "далекозашедшей", а вот тип Мебица при ней не определяют.

Ну и блокада ПНПГ, а на ДГЭ еще и желудочковые экстрасистолы были.

А вот заключение стационара при приеме

c72bcfc565cd.jpg

 

 

В общем - жгут все! Увы!

158.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не, честно пытался сссу как нибудь "привязать ", что то не выходило. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

АВ-блокада 2 степени 2:1!!!! Ее еще называют "далекозашедшей", а вот тип Мебица при ней не определяют.

 

Это по какой классификации?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В общем - жгут все! Увы!

Я вообще не понял - на кой ляд деда в больничку притащили, чтобы врач стационара отменил бетасерк ?
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Тип АВ блока при проведении 2:1 определить нельзя ни по какой классификации :) Она, кстати, как правило дистальная и прогностически плохая.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Почему такую блокаду нельзя определить как Мобиц 2?

 

351d76c7e56d.jpg

 

... и что тогда ваще Мобиц 2 по Вашему? Можно картинку ...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Так получается что после каждого Р выпадение?

Вот мобиц 1 и 2 ef9384913d.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

andrey вопрос был про 2:1 ...

Вопрос снимается ибо удалось самостоятельно разобраться :) чУмNick, MYG спасибо ...

 

Атриовентрикулярная блокада 2:1 или 3:1. АВ-блокада 2:1 и 3:1 не может классифицироваться как тип I или II, пока интервалы будут прослежены в двух последовательных сокращениях во время периодов изменения отношений проведения (3:2 или 1:1) [53]. При таком изменении отношения постоянство интервала Р—R указывает на блокаду типа II, а вариабельность этого интервала соответствует типу I. Минимальные вариации задержки проведения, вызванные незначительным изменением количества импульсов или вагусным влиянием, могут легко изменить отношение проведения с 3:2 на 2:1 или наоборот [32]. Безотносительно к типу блокады (I или II) учащение предсердного ритма (обычно на 10 уд/мин) изменяет отношение проведения с 3:2 на 2:1, но для того, чтобы вызвать переход от 2:1 к 3:1, требуется повышение частоты на 40—50 уд/мин

http://do.gendocs.ru...?page=4#2692660

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

...не может классифицироваться как тип I или II, пока интервалы будут прослежены в двух последовательных сокращениях во время периодов изменения отношений проведения (3:2 или 1:1)

То есть, там был слишком короткий кусок ЭКГ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Нет, даже на длинном куске при проведении 2:1, 3:1 (av-блокады высоких градаций) невозможно оценить есть ли там периодика ... нужно поиметь хотя бы 2 идущих подряд полноценных p-qrst (см. рисунок от andrey).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Поражает отсутствие аритмологической культуры у нашей публики, в т.ч. у топикстартера - ну есть же детское правило - снимать "длинные" отведения при НР, всё остальное даже не должно рассматриваться. Это я вам как врач ФД говорю, хотя им то как раз по барабану - принесёте такое - выкинут в корзину, в худшем случае напишут для вас какую-нибудь нелепость. И ещё, при НР ЭКГ доктор должен снимать сам; не сестра-функционалистка и не второй фельдшер - им ваши "длинные" отведения по барабану.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Поражает отсутствие аритмологической культуры... Это я вам как врач ФД говорю... принесёте такое - выкинут в корзину...
Класс! Главное - пальчик, пальчик не забыть высококультурно манерно отставить во время этой тирады! *21

 

...удалось самостоятельно разобраться...
Совершенно верно! :))
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Так топикстартер сразу сказал- все просто, не заморачивайтесь. Просто некоторым, мне например тошно было, вариантов захотелось. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Класс! Главное - пальчик, пальчик не забыть высококультурно манерно отставить во время этой тирады! *21

Хорошо, я по вашей просьбе чтобы казаться проще переделаю фразу на - " Поражает тупость некоторых дебилов......" Якши ? Жаль что ни одна сволочь на форуме не научила меня за 10 лет вставлять в посты фотографии, а то бы я вам проиллюстрировал что такое "длинное" отведение (в 12 метров).
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

...Якши ?..
Суох! *135
...а то бы я вам проиллюстрировал что такое "длинное" отведение...
Размерами возжаждали померяться? *21

Да бросьте, это не главное! Один уважаемый участник вообще авторитетно убеждал, что на ДГЭ ЭКГ вообще не нужно, один вред от него! А Вы тут про отсутствие кардиомонитора 12 метров! *127

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не надо, не надо злорадно надеяться, что доктора стационаров сильно дурнее ДГЭ...

По разному оно бывает, ох по разному! *21

Ох, как Вы правы!
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Жаль что ни одна сволочь на форуме не научила меня за 10 лет вставлять в посты фотографии...

1) Находим нужную картинку в этихвашихинтернетах, открываем в полном размере.

2)Тыкаем правой кнопкой мыша.

3) Выбираем "копировать URL картинки.

4) В меню окошка ответа на форуме (расширенная форма) выбираем картинку с картинкой.

5) В открывшемся окошке в строке URL вставляем скопированный ранее адрес картинки.

Profit!

*105

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

...Жаль что ни одна сволочь на форуме не научила меня за 10 лет вставлять в посты фотографии, а то бы я вам проиллюстрировал ...

 

"Да ладно!"

 

И на старом форуме была тема про картинки, и на новом. Может быть, просто ученик нерадив? *105

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я тоже видел длинную плёнку как-то раз. Одноканальным "Малышом" была заснята ЖТ с ЧСС 200 во всех 12 отведениях. Так и переключали и грушу переставляли, глядя на это великолепие. Особенно добила фраза: "Мы пока ЭКГ снимали, ему совсем плохо стало, губы посинели и отрубаться начал". Вы такой же смельчак, Тараван? :)

Лис, зачем же Вы открыли этот ящик Пандоры?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Лис, зачем же Вы открыли этот ящик Пандоры?

Ars omnibus communis!

*34

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 4 недели спустя...

Да ничего на пленке особо сложного! (удивлен разнообразию предложенных вариантов). *49 А-а-а-а!!!!

АВ-блокада 2 степени 2:1!!!! Ее еще называют "далекозашедшей", а вот тип Мебица при ней не определяют.

Ну и блокада ПНПГ, а на ДГЭ еще и желудочковые экстрасистолы были.

 

А вот заключение стационара при приеме

 

 

 

В общем - жгут все! Увы!

 

В данном случае жгёте именно вы... Не надо думать, что в стационаре все дурнее паровоза. С чего быть AV-блокаде без увеличения pQ ?! Он на ваших плёнках в пределах нормы. Это полная блокада правой ноги с желудочковой экстрасистолией - ничего боле.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...