Более 20 лекарств приравнены к наркотикам

[Anry]

Более 20 лекарств приравнены к наркотикам и стали опасны для водителей.

 

Реланиум, феназепам, диазепам – всего 21 лекарственный препарат с 8 августа приравнен к наркотикам, а их воздействие, соответственно, к состоянию наркотического опьянения.

Ранее эти лекарства относили к сильнодействующим и продавали в аптеках по рецептам. Теперь они подлежат строгой отчетности и врач может не рискнуть выписать подобный рецепт, чтобы не быть обвиненным в распространении наркотиков.

«Перевод транквилизаторов из категории „иные“ вещества в „психотропные“ влечет, по закону, более жесткие юридические последствия, вплоть до лишения свободы, если при наркологическом освидетельствовании в организме водителя обнаружат их признаки. У стабильно их применяющих и тем более у принявших таблетку незадолго до наркотеста — обнаружить могут: эти препараты входят в разряд „накопительных“, так как они не усваиваются организмом без остатка. В связи с этим полезно знать, что фенобарбитал натрия (и он теперь — наркотик) — вещество, входящее в состав популярных у сердечников валокордина и корвалола», — пояснил заведующий химико-токсикологической лабораторией московской наркобольницы №17, кандидат фармакологических наук Алексей Смирнов.

«За рулем» список веществ, дополнивших список наркотических, психотропных веществ и их прекурсоров: аппразолам, барбитал, бромазепам, бротизолам, диазепам, золпидем, клоназепам, лоразепам, медазепам, мезокарб, мепробамат, мидазолам, нитразепам, оксазепам, темазепам, тетразепам, фенобарбитал, флунитразепам, флуразепам, хлордиазепоксид, эстазолам.

(Источник: ridus.ru)

[Walther]

  В 22.08.2013 в 06:43, Anry сказал:

В связи с этим полезно знать, что фенобарбитал натрия (и он теперь — наркотик) — вещество, входящее в состав популярных у сердечников валокордина и корвалола»,

Ага, а ещё в состав этих препаратов входит этиловый спирт, поэтому результаты освидетельствования могут быть спорными по любому... А вообще, по большому счёту, разным "сердечникам", а также принимающим

  В 22.08.2013 в 06:43, Anry сказал:

аппразолам, барбитал, бромазепам, бротизолам, диазепам, золпидем,

и иже с ними - вообще нефиг садится за руль... Противопоказано и для них и для окружающих... Тем более, что в инструкции существует явное противопоказание для работы со сложными механизмами, включая вождение авто, при их приёме, и всегда так было... Пусть не лезут за руль, глотающие такие убойные транки, а уж если попадутся - ничего страшного без прав какое-то время побудут, больше им всё равно ничего не грозит - статью за употребление у нас да-а-авно отменили... То, что ужесточили правила учёта и отпуска - конечно, геморрой, но видимо для повышения благосостояния психиатров... Тот же золпидем, релашку и т.д. психиатр и сейчас имеет право спокойно выписывать, т.е. пациентов невропатолога, например, переправили к нему (у меня как раз у пациентки случай был недавно).

[ФОРМАлин]

Интересно, а конвалютки от таблетированного феназепама, реланиума, алпразолама, и т.п. обратно в аптеку сдавать?

PS... и как-то сразу ходовым стал аминазин...

[markmayorov]

В Украине не так давно приравняли к наркотикам антимигренозные триптаны: золмигрен, суматриптан и др. Был мощный взрыв возмущения пациентов, подключили СМИ, телевидение. После личного вмешательства премьер-министра Украины (!!!) сию глупость срочно отменили.

[ФОРМАлин]

У нас никто возмущаться не будет. Самогона достаточно.

[Walther]

Конечно... Как гнали - так и будем гнать его, родимый....

[Микроб]

  В 22.08.2013 в 09:08, markmayorov сказал:

После личного вмешательства премьер-министра Украины (!!!) сию глупость срочно отменили.

Законом принимали или постановлением правительства? Если последним, то премьер-министр как-то нелогично себя ведёт.\

  В 22.08.2013 в 06:43, Anry сказал:

Более 20 лекарств приравнены к наркотикам и стали опасны для водителей.

А про чай пока не писали? Пока можно его ещё употреблять за рулём? А то там же теин содержиться - тоже наркотик. Про кофе вообще молчу!

[чУмNick]

"Онищенко причислил петрушку к наркотикам...

Петрушка причислила Онищенко к дoлбoклювам!.." (с) из относительно недавнего

 

А ФСКН не зря называется не "по борьбе", а "по контролю"... Контролируют... Чтоб ничего мимо не ушло... А ежели кого и плющат, так это ж чисто конкурентная борьба!

Как-то так, ага!

[Anry]

  В 22.08.2013 в 17:27, Микроб сказал:

А про чай пока не писали?

пока - ключевое слово нет, пей спокойно)

[docent]

  В 22.08.2013 в 17:47, чУмNick сказал:

А ФСКН не зря называется не "по борьбе", а "по контролю"... Контролируют... Чтоб ничего мимо не ушло...

А если честно, то наших больных жалко, да и нас в перспективе (не приведи Господи!), которых будут седатировать аверьяновкой, а обезболивать анальгином. Особенно жалко онкологических больных, которые сейчас с таким трудом получают свои анальгетики, что волосы шевелятся. Весь мир не имеет с этим проблем, у нас же полная жопа, весь мир пользуется пластырями Дюрогезик, а у нас его нету:

http://moskva.apteki.su/catalog/%D0%B4%D1%8E%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%BA/

http://www.aptekarsk.ru/spravochnik-lekarstv/dyurogezik-matriks/

http://infolek.ru/%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0/%D0%B4%D1%8E%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%BA - то ли они там что то с регистрацией напутали, то ли забыли где то что то, то ли откатов недополучили...

[чУмNick]

  В 22.08.2013 в 17:47, чУмNick сказал:

...ФСКН...

Я с ними как-то по дежурству сталкивался... В смысле они притаранили в больничку маму самого главного их начальника.

Поначалу реально очканул решил, что бандюганы наприехали - внешних различий не было абсолютно.

[Walther]

Доцент прав абсолютно - больше всего в этой бардачной ситуации жаль наших бедных больных... Тем же онко - им же не только обезболивание, им ещё адекватная седация нужна, кто понимает... А с кеторолом и димедролом много не навоюешь.... Кстати, Доцент, ситуация с Дюрогезиком далеко не единична - вспомните Триттико, который пропадал на полгода в связи "с истечением срока лицензии производителя", при этом барыги в Москве торговали им без проблем, правда за цену, в четыре раза превышающую аптечную... Причём с доставкой на дом и всеми ништяками. Я случайно узнал канал - он от нашей южной соседки был... Сейчас всё нормально, они договорились, с июня он свободно продаётся в аптеках по рецепту, конечно... А вообще - ситуация с ним трагична тоже, Вы же знаете, что у тразодона нет адекватных дженериков, а больным он реально помогает.... Просто облегчить... Я имею ввиду не острую патологию, конечно... А вообще - клинически...

[EAA]

  В 22.08.2013 в 18:47, docent сказал:

А если честно, то наших больных жалко, да и нас в перспективе (не приведи Господи!), которых будут седатировать аверьяновкой, а обезболивать анальгином.

Мы уже пожинаем плоды этого очередного идиотского закона. До нового года мы остались без реланиума, т.к. теперь для него необходима отдельная лицензия, которую сейчас получать не будут, а только в начале след.года. На мой резонный вопрос, а что делать на эпистатусе и прочих судорогах, ответили магнезию и феназепам Перед ЭКВ теперь больных седатировать также практически нечем. Вот так у нас государство старается для населения, точнее, для его сокращения...

[Time13]

  В 22.08.2013 в 18:47, docent сказал:

у нас же полная жопа, весь мир пользуется пластырями Дюрогезик, а у нас его нету

Вы не правы! Онкологические больные получают дюрогезик (фендивия) без проблем в необходимых дозировках, и получив рецепт направляются в специализированные аптеки, где получают препарат бесплатно (по прикреплению поликлиники); но могу говорить только про Москву.

[Dr.Guevara]

И самое ужасное, что теперь скорую совершенно замумукают по ночам "бабки-ДЭПовки", в свое время подсаженные участковыми терапевтами на феназепам и после его исчезновения не могущие заснуть - а мы ничем не сможем им помочь, даже если захотим.

Но Бог с ними, с "ДЭПовками"! А вот "реакция острого горя"? Вот здесь уже дела посерьезнее! Помню, давным-давно, будучи еще фельдшером, дежурил на пляже. Утонул один парень, труп извлекли. Прибежала мать, я не позволил ей на это смотреть, а сразу затащил в "РАФик", свалил на носилки и закатил в жилу 4 куба реланиума, она обмякла (а отец парня, прибежавший с ней, держал себя в руках - он с ментами и разбирался) - а теперь что с такими пациентами делать? Уверены ли гг наркоконтролеры, что с ними или их близкими такого не может произойти?

[markmayorov]

  В 22.08.2013 в 17:27, Микроб сказал:

Законом принимали или постановлением правительства?

Не, Минздрав распорядился.

[Онейроид]

Феназепам не приравнен. Не надо грязи.

[markmayorov]

  В 23.08.2013 в 20:41, Онейроид сказал:

Феназепам не приравнен. Не надо грязи.

В Украине давно приравнен. И в ампулах, и в таблетках.

[Батя]

. феназепам, действительно не приравнен, и в списке отсутствует. Однако врачам полуклиник, которым читать и запоминать весь список, как обычно ни к чему, проще отказать в выписке сего препарата ДЭПовкам))) мотивируя тем что это теперь супер учетный препарат)))

[Walther]

Проще всего - изначально не назначать препараты бензодиазепинового ряда пожилым людям, учитывая возможные противопоказания в случае применения их у пациентов в геронтологической практике.... )))

[ElenaTROJANSKAJA]

Вот оно, господа, ключевое:

  В 24.08.2013 в 09:56, Батя сказал:

... феназепам, действительно не приравнен, и в списке отсутствует. Однако врачам полуклиник... проще отказать в выписке сего...

Как врачам АПУ проще бездумно отказать больному в рецепте так и здешнему большинству прям бальзам на кардию - хлебом не кормите, дайте поперетирать:

  В 10.08.2013 в 19:37, Фонендоскоп сказал:

Если он продолжает трястись, то делайте конвулекс/релашку, и вперёд...

  В 10.08.2013 в 21:35, wera772 сказал:

в свете нынешних событий думаю , что не особо много желающих теперь найдётся её делать...

  В 22.08.2013 в 18:47, docent сказал:

...наших больных жалко.., которых будут седатировать аверьяновкой, а обезболивать анальгином...

  В 23.08.2013 в 18:00, Dr.Guevara сказал:

...мы ничем не сможем им помочь, даже если захотим...

А вот я хочу спросить: а ЧТО случилось-то? Ну, отчерчивают теперь дефектары (у нас в Петербурге - фельдшеры сумочных постов) с 08.08.13 (у нас на ГССМП Питера вообще с 01.08.13) "рамочки" красным не только в картах НЛС, но и там, где релиум, валиум и прочий ...ум... И что?

Как использовала я штатную укладку по потребностям ситуации, так и использую Даже на "реакции острого горя"...

Вон по темам форумов волны гнева народного переливаются: Ах, сатрапы, сели на наши шеи со своёми кондуитами и заморочками!!!! И трЭбують, трЭбують!!!.... Чего ещё нового придумают на наши головы? Уж плечи не расправить, полной грудью не вдохнуть от колючей проволоки стандартов с алгоритмами, по нужде за смену не сходить, ибо нет там такого протокола...

А нового-то ЧТО? Трагедия-то в чём? Кто давно работает, вспомните, чем мы почечные колики купировали некогда? Промедолом, так ведь? А ампулы ГОМКа, лежащие в коробках медшкафов свободно, забыли? А вот во мне ещё живы ощущения, когда нас "сверху" обязали работать в перчатках и в приёмнике одной из районных тогда больниц до меня докопалась инспекторша ЛКС, защищаю ли я свои руки перчатками, когда прикасаюсь к пациенту - измеряя АД... допустим

 

С 08 августа сего года всего лишь продолжают приводить Формы медицинского учёта к требованиям Федерального закона Российской Федерации от 19 мая 2010 г. N 87-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации...", а ещё Федерального закона Российской Федерации от 30 декабря 2012 г. N 305-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "О наркотических средствах и психотропных веществах"", а ещё 1 марта 2012 года принят Федеральный закон N 18-ФЗ «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации». А если ещё конкретнее, то это требования Постановления Правительства РФ от 4.11.2006 г. N 644 «Правила ведения и хранения специальных журналов регистрации операций, связанных с оборотом наркотических средств и психотропных веществ».

После 8 августа 2013 года всего лишь меняется порядок учёта операций с психотропными лекарственными препаратами. Всё!

Ну, а что на местах "валиумы и Ko" поспешили убрать из прописей да инвентаризационных описей(или подчинённые так услышали своё начальство, что, впрочем, одно и то ж), так обратимся ещё раз к Гостомыслю, братья и сестры: Расея всегда была славна дураками и дорогами.

А вот кого это реально коснулось с 08.08.13 года, так это лишь работников медицинских организаций частной системы здравоохранения:

  Цитата

В соответствии с пунктом 1 утвержденных Постановлением Правительства РФ от 4.11.2006 г. N 644 «Правил ведения и хранения специальных журналов регистрации операций, связанных с оборотом наркотических средств и психотропных веществ» (в ред. от 04.09.2012) указанные Правила устанавливают порядок ведения и хранения специальных журналов регистрации операций, связанных с оборотом наркотических средств и психотропных веществ, включенных в «Перечень наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров, подлежащих контролю в Российской Федерации», утвержденный Постановлением Правительства Российской Федерации от 30 июня 1998 г. N 681, в результате которых изменяются количество и состояние наркотических средств и психотропных веществ. При этом согласно пункту 3 указанных Правил юридические лица, а также их подразделения, осуществляющие виды деятельности, связанные с оборотом наркотических средств и психотропных веществ, обязаны вести журналы регистрации по утвержденной Постановлением Правительства РФ от 4.11.2006 г. № 644 форме. В соответствии с пунктом 2 «Изменений, которые вносятся в акты Правительства Российской Федерации» утвержденных Постановлением Правительства РФ от 04.02.2013 N 78, вступающих в силу 8 августа 2013 года, «Список психотропных веществ, оборот которых в Российской Федерации ограничен и в отношении которых допускается исключение некоторых мер контроля в соответствии с законодательством Российской Федерации и международными договорами Российской Федерации» (Список III), «Перечня наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров, подлежащих контролю в Российской Федерации», утвержденного Постановлением Правительства Российской Федерации от 30 июня 1998 года N 681», дополнен 20-тью веществами, которые в настоящее время являются сильнодействующими. Таким образом, все, перечисленные в указанном Постановлении Правительства РФ вещества, с 8 августа 2013 года становятся психотропными веществами, включенными в Список III указанного выше «Перечня наркотических средств, психотропных веществ... Согласно пункту 6.2 утвержденного Приказом Минздрава РФ от 20.12.2012 г. N 1175н «Порядка назначения и выписывания лекарственных препаратов» запрещается выписывать рецепты на лекарственные препараты, содержащие наркотические средства и психотропные вещества, внесенные в Списки II и III утвержденного Постановлением Правительства РФ от 30.06.98 г. N 681 «Перечня наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров, подлежащих контролю в Российской Федерации» (в ред. от 10.07.2013), индивидуальным предпринимателям, осуществляющими медицинскую деятельность.

 

Всё остальное - фейки

Не важно, распространены ли они солидными изданиями, жёлтой прЭссой или радио от Пучкова "Ухо Москвы"... Всего лишь фейки, подобные этому: Верховный суд встал на сторону родителей девочки, погибшей в стоматологии

 

  Показать контент

Двухгодовалая Ира Крупышева скончалась в кресле стоматолога-хирурга после того, как для удаления зуба врач сделала ей обезболивающий укол лидокаина. У малышки начались судороги, на глазах у перепуганной матери она потеряла сознание и спустя два часа двадцать минут, несмотря на предпринятые медиками усилия, умерла.

 

По факту смерти ребенка министерством здравоохранения Карелии было проведено служебное расследование. Из его материалов следовало, что умерла девочка не из-за врачебной ошибки, а потому что имела целый "букет" заболеваний, в силу которых обезболивающее лекарство столь коварно воздействовало на детский организм. У молодых родителей, так скоропостижно потерявших кроху-дочь, мнение было другое. В исковом заявлении, с которым безутешные супруги обратились в Петрозаводский городской суд, в смерти девочки они обвинили людей в белых халатах.

 

В иске они обвинили врачей в том, что хирург ввела 3,5 мл двухпроцентного раствора препарата лидокаин, что является передозировкой (позже, пытаясь скрыть действительный объем введенного обезболивающего, еще и допустила исправления в амбулаторной карте). Кроме того, в медицинском кабинете не оказалось противошокового препарата реланиума, в то время как его необходимо было применить немедленно.

Реланиум ребенку ввел врач "скорой помощи", и тоже допустил вольность - ввел препарат не внутривенно, а внутримышечно. Плюс "скорая" была вызвана с опозданием.

 

Представители детской стоматологической поликлиники иск не признали. По их версии, девочке была введена допустимая доза ледокоина, это в медицинской карточке врач ошибочно записала большую. Что же касается реланиума, он отсутствовал в противошоковой укладке, так как в этот момент поликлиника не обладала необходимыми документами, разрешающими им быть участниками оборота такого сильнодействующего препарата.

 

Исследовав представленные доказательства, суд пришел к выводу, что между допущенными врачами дефектами в оказании стоматологической и неотложной медицинской помощи имеется причинно-следственная связь. По заключениям судмедэкспертов Санкт-Петербургским бюро судебно-медицинской экспертизы, патологическое состояние ребенка после передозировки ему лидокаина было обусловлено токсическим действием данного препарата, сделанные врачом стоматологической поликлиники после появления у ребенка судорог. Внутримышечные инъекции не соответствовали стандартам оказания экстренной медицинской помощи.

 

16 августа 2005 года Петрозаводский городской суд решил, что ответственность за действия врачей несут детская стоматологическая поликлиника и больница скорой медицинской помощи и взыскал с них компенсацию морального вреда в пользу истцов - по 200 тысяч рублей каждому из родителей. Ответчики - детская стоматологическая поликлиника и больница скорой медицинской помощи с решением суда не согласились и обжаловали его. Верховный суд, состоявшийся на днях, оснований для пересмотра решения суда не нашел...

Текст: Ольга Миммиева (Петрозаводск)

 

[docent]

  В 24.08.2013 в 19:43, ElenaTROJANSKAJA сказал:

А вот я хочу спросить: а ЧТО случилось-то?

А я Вам скажу, что случилось. Например в наших хирургических отделениях с 1-го августа сего года перестали брать из аптеки промедол, трамал и реланиум. И остался только кеторол из анальгетиков и димедрол - "для премедикации". Просто "чтобы не связываться". А Вы представляете, как болит у больного после, например, экстирпации матки? Это один из штрихов с которым столкнулся именно я, пока, слава Богу, как врач. И еще одно следствие, организационное - для обезболивания, которое можно успешно провести на месте в х/о, теперь будут больного переводить ко мне в реанимацию (поговорим о реанимационных "свалках", перегрузах, когда на 12 койках лежат 25?).

[Микроб]

  В 24.08.2013 в 20:17, docent сказал:

А я Вам скажу, что случилось. Например в наших хирургических отделениях с 1-го августа сего года перестали брать из аптеки промедол, трамал и реланиум. И остался только кеторол из анальгетиков и димедрол - "для премедикации". Просто "чтобы не связываться". А Вы представляете, как болит у больного после, например, экстирпации матки? Это один из штрихов с которым столкнулся именно я, пока, слава Богу, как врач. И еще одно следствие, организационное - для обезболивания, которое можно успешно провести на месте в х/о, теперь будут больного переводить ко мне в реанимацию (поговорим о реанимационных "свалках", перегрузах, когда на 12 койках лежат 25?).

Во-во! Недавно столкнулся с вышеизложенным как родственник пациента. Был неприятно огорошен сим. Про реанимацию и ее переполнение мне говорили, поэтому для послеоперационных резервируют две палаты в хирургии. А к вопросу обезболивания и пр. медикаментозного обеспечения - такое чуство, что препараты куплены незнамо у кого по цене ниже демпинговой (спасибо 94-ФЗ!), ибо что препараты из ампул набирали, что физраствор - один эффект.

[Онейроид]

В моем уютненьком приюте безумных нет лицензии на наркотеки. Нет лицензии, нет релашки. Нет релашки, нечем лечить пациентов с делирием и припадками .

[Slava]

Этот вопрос уже обсуждался вот здесь:

 

http://www.forum.feldsher.ru/topic/22510-relanium-teper-narkotik/

 

  В 22.08.2013 в 17:27, Микроб сказал:

Законом принимали или постановлением правительства? Если последним, то премьер-министр как-то нелогично себя ведёт.\

 

Постановлением Правительства.

 

  В 23.08.2013 в 18:56, markmayorov сказал:

Не, Минздрав распорядился.

 

Инициатива от ФСКН. Скворцова там первый зам., к слову.