Перейти к содержанию
Форум Feldsher.RU

Новости с пятиминуток


Рекомендуемые сообщения

Предполагается, что зам.главного врача поликлиники должен был обзвонить ближайшие стационары с гнойной хирургией(в первую очередь тот, к которому данная поликлиника прикреплена) и направить туда больного либо своим ходом, либо сан.транспортом поликлиники

Это утопия......

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

для and-rew, т.к ему не нравится, что приказы Фонендоскоп "нарушает".
Мне не нравится????? *104

Да я их сам постоянно нарушаю. *106

Просто нам на пятиминутках постоянно озвучивают необходимость передачи в вышенаписанных случаях.

Да, кстати, как и написал papaR, при подозрениях на ОКС, при ОНМК, пароксизмах надо звонить на ТЛТшный телефон.

А все приказы, общероссийские, наша администрация трактует как ей угодно и только в свою пользу. Потому даже и читать их бессмысленно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

не хочется лишний раз выслушивать, какое ты г.., да писать бесконечные объяснительные, которые потом собираются в стопку, и на их основании резко уменьшаются годовые премии.Нарушал, понимаешь, часто, оперативную работу

Боже мой! Как можно так работать????
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну, а среднестатистическим - тоже пора уже не паниковать, а уметь свои права отстаивать

 

*101 ...

 

А все приказы, общероссийские, наша администрация трактует как ей угодно и только в свою пользу. Потому даже и читать их бессмысленно.

 

image (2).jpg

 

 

 

Предполагается, что зам.главного врача поликлиники должен был обзвонить ближайшие стационары с гнойной хирургией(в первую очередь тот, к которому данная поликлиника прикреплена) и направить туда больного либо своим ходом, либо сан.транспортом поликлиники

 

Анекдот вспомнился :

Пошли как-то раз на охоту терапевт, психиатр, хирург и патологоанатом. Дошли до места, выпили… Тут из камышей вылетает утка. Терапевт, прицеливаясь:

– Утка! Или не утка… По-моему, не утка. А может быть, утка… А может, и не утка. Нет! Скорее всего, утка! Хотя вполне возможно, что и не утка… Утка или не утка?... Хрен ее знает!

Пока он так рассуждал, утка улетела. Через какое-то время появляется еще одна утка. Психиатр:

– Утка! Точно, утка!... Но это я знаю, что это утка. А знает ли утка то, что она утка?...

И эта утка улетела. Вылетает третья утка. Хирург, не рассуждая, быстро прицеливается… Ба-а-а-бах сразу из двух стволов. Утка падает. Хирург – патологоанатому:

– Слышишь, док, сходи посмотри, утка там была, или что?!

 

А утка ..тьфу ... А поликлиника знает о том , что она именно так и должна поступать ? И если об этом хорошо осведомлены и поликлиника , и руководство 03 , то почему этот вопрос не решается не затрагивая третьей стороны - линии . Ведь мы оказываемся между молотом и наковальней

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сейчас исчез курьер, ручная запись и дублирование карточки, карты и журнала, поэтому о 4 минутах уже никто не вспоминает.

это всё имеет смысл, если вызов "падение с высоты или огнестрел, дтп или роды, умирает, кровотечение, ожоги". А если "температура 37,5 кашель" или "АД 147/62"?

 

Представляю как пожарные срываются с места мгновенно и бегут к машинам на вызов "потеряли ключи, надо ломать дверь"

 

Но некоторые мудрые старшие врачи данного приказа просто не озвучивают на подстанциях именно потому, что не уверенны в знаниях своих фельдшеров....

это косяк старших врачей, тк они отвечают за методическое обучение специалистов подстанции. Если вижу "жопку" на ЭКГ я не завишу от ЭКП на 100% - могу и полечить и отвести без передачи плёнки.

 

Друзья и коллеги, в связи с захламлением данной темы флеймом и оффтопом предлагаю перенести их в тему

 

Новости из курилки, прошу помощи модераторов в переносе флейма и оффтопа в неё =)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

про экг-Фетисовский приказ был......все приказы по ЭКГ на сайте ССиНМП Пучкова имеются (мос03 называется)......

про гангрену-главное соченять такие диагнозы, чтоб не требовалось спрашивать у звонившего форму заболевания-пусть дают что есть (а вообще большинство по гнойной хирургии лиц старше 60-70 нуждаются в интенсивной терапии как минимум-поэтому прриоритет реанимационным диагнозам)......

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да, кстати...при ОНМК...надо звонить на ТЛТшный телефон.

Коллега, если есть ОНМК и изменения на ЭКГ (очаговые или в виде нарушения ритма (не постоянная форма ФП) и проводимости), то тогда и я позвоню может быть... А при ОНМК и отсутствии всего этого зачем передавать плёнку-то?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Самое обидное , что некоторые руководители желая выслужиться перед вышестоящим начальством или просто пытаясь прикрыть свою задницу , доводят всё до абсурда . Сотрудники , зная эту "милую" особенность своих руководителей , в свою очередь , пытаются прикрыть свою . Ведь ни для кого не секрет , что при неблагоприятных обстоятельствах , даже абсолютно безобидный недогляд раздуют до катастрофы вселенского масштаба . Ведь мы по-определению виноваты во всём .

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Коллега, если есть ОНМК и изменения на ЭКГ (очаговые или в виде нарушения ритма (не постоянная форма ФП) и проводимости), то тогда и я позвоню может быть... А при ОНМК и отсутствии всего этого зачем передавать плёнку-то?

Алгоритмы, друзья, всё по алгоритмам...Если в алгоритмах написано ударить больного лопатой по голове - надо ударить, иначе обьяснительная)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну и здравый смысл тоже должен быть. Если при Онмк на пленке никаких очаговых изменений нет, аритмии нет, то зачем засиживаться передавая ЭКП? Больной с Онмк нуждается в скорейшей доставке в стационар, к чему бессмысленная отсрочка?

А последнее издание Алгоритмов ужасное, куча ляпов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот будет прикольно, если в скором времени выяснится, что кого нибудь из авторов госпитализировали в психиатрический стационар! А сотрудники рьяно исполняли его "алгоритмы"... *95

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

зачем засиживаться передавая ЭКП?

А и незачем. Это опять стандартная путаница в головах.

 

При ОНМК требуется регистрация ЭКГ. Это понятно, и с этим, в общем, никто не спорит (хотя распространенность боголеповского синдрома, мягко скажем, преувеличена. Но это к слову).

 

Ранее администрация требовала от фельдшеров только ЭКП, не доверяя им самостоятельную расшифровку ЭКГ, несмотря на приказ № 541н МЗиСР. В начале 2014 г за подписью Введенского выщло информационно-методическое письмо, где, со ссылкой на этот приказ, фельдшерам предписывалось самостоятельно расшифровывать ЭКГ, ограничивая обязательную передачу ЭКП лишь некоторыми видами кардиальной патологии. Дополнительно разрешалось передавать ЭКП в диагностически сложных случаях.

 

После возвращения НФП на Станцию за его подписью вышел приказ, в котором вводился второй номер телефона для передачи ЭКП при ряде патологий, среди которых упоминалось и ОНМК. Но этот приказ не расширял показания к передаче ЭКП, а лишь вводил новый номер для этой передачи. Т.е., по букве - если ОНМК сопровождается некими кардиальными симптомами и у фельдшера возникли затруднения с интерпретацией ЭКГ - пожалуйста, можно звонить на дополнительный номер телефона. И все!

 

Многие же (включая и старших врачей) поняли этот приказ как возврат к старой практике тотальной передачи ЭКП и запрет фельдшерам самостоятельно расшифровывать ЭКГ при некоторых заболеваниях (в частности, при ОНМК). Но это вовсе не так.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Но это вовсе не так.

 

Как видите, обилие приказов дает отрицательный результат.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Инициативный дурак - хуже вредителя...

 

А это все потому, что управленцы не владеют элементарными стандартами и правилами управления.

 

Приказом никогда еще ни одна проблема не решалась. Скорее, их становится еще больше: новый приказ требует издания еще минимум 10-ти для реализации первого. Каждый руководитель просто обязан уметь писать программы (проекты) для своей организации и решать конкретные задачи.

 

Например: нужно чтобы все читали ЭКГ (именно читали, а не расшифровывали). Пишется внутренняя программа: что необходимо сделать, чтобы все этому научились. Далее под программу выделяются средства и исполнители. Программа реализуется - вопрос закрыт.

При приеме новых сотрудников, после реализации программы, уже ставится условие - Вы обязаны это уметь. Иначе проблема возникнет вновь.

 

Ох уж эти руководители...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Многие же (включая и старших врачей) поняли этот приказ как возврат к старой практике тотальной передачи ЭКП и запрет фельдшерам самостоятельно расшифровывать ЭКГ при некоторых заболеваниях (в частности, при ОНМК). Но это вовсе не так.

Ага, а что это за письмо? Чего-то не в курсе, но дело не в этом - некоторые, т.н. "методические письма", точнее их стилистическая составляющая , позволяют трактовать их смысл вовсе не так, как хотели их авторы. Они нуждаются в последующем переводе, разъяснении и уточнении - "а что вы имели мне этим сказать???" *101 На памяти: историческое письмо про госпитализацию (Исп. Введенский) и о показаниях передачи экг на КДКП в первой редакции после Овасапяна (исп. Клуниченко номеров сейчас не помню). Извините, коллега, но смысл этих писем, 100% исполнителей, кроме их авторов без дополнительного пояснения много после, был истолкован именно так, как должен был быть истолкован, согласно содержанию этих писем. *101 *101 *101

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Коллеги, вот положа руку на сердце, на вашей подстанции сколько процентов фельдшеров способны самостоятельно расшифровать ЭКГ?

Я имею ввиду осознанно, а не наобум - нет "кошачьих спинок" значит все хорошо) На той где я имел честь трудится таковых было около 10%.. Остальные с высочайшей калужской категорией или еще каким то, при виде пленки нервно закуривали.

Тут уж не знаю, то ли действительно московская скорая так разбаловала своими запретами на расшифровку ЭКГ, то ли в их областях не кто в дальнейшем не сверял запись с пленкой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Коллеги, вот положа руку на сердце, на вашей подстанции сколько процентов фельдшеров способны самостоятельно расшифровать ЭКГ?

 

Это, если серьезно, не должно никого волновать. Это такой же навык, как и все остальные. Кто хочет работать, будет вынужден учить экг.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Они нуждаются в последующем переводе, разъяснении и уточнении - "а что вы имели мне этим сказать???" *101 На памяти: историческое письмо про госпитализацию (Исп. Введенский)

 

Не знаю... То историческое письмо, на мой взгляд, ни в каком переводе не нуждалось. Все было прописано удивительно четко - не возим только поверхностную травму. Все остальное - по алгоритмам и исходя из тяжести состояния; если оставляем дома - передаем актив в поликлинику. Так и работал, и никаких проблем с госпитализацией не имел. Точно также и нынешние письма и приказы - надо просто читать их внимательно.

 

на вашей подстанции сколько процентов фельдшеров способны самостоятельно расшифровать ЭКГ

 

Процентов 35. Еще процентов 40-45 расшифровывают грубо и пристают к врачам после вызова. Оставшиеся возят с собой шпаргалки или всеми правдами и неправдами звонят на кардиопульт.

 

А еще многие умеют передавать ММС и пользоваться И-нетом с телефона или планшета. :)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Кому же эти ММСки и Е-мейлы они шлют? "Своему" доктору? Что то типа "Звонок другу"...... Но его к делу не пришьешь, Да и "Друг" тоже раз в 100 лет может ошибиться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Думаете кардиолог раз в сто лет не ошибается - видя больного даже кроме пленки ? ) и не только фельдшера - доктору . Но бывает что и доктор - доктору . Почему нет ? Глянуть пленку в современном формате отправки сообщений - пару пустяков .

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Кто хочет работать, будет вынужден учить экг.

 

Абсолютно верно и вот тут пойдут вопросы, ибо к обучению способны не все имеющиеся в наличии кадры.

Следовательно встанет вопрос либо о их увольнении как не соответствующих занимаемой должности и тут же получить СМП коллапс в виду тотального дефицита кадров, либо о снижении порога требований в виду отсутствия кадров с IQ и знаниями врача СМП но с должностью и зарплатой фельдшера)

Есть ощущение что плавунзадэ хочет и рыбку съесть и на что то там присесть, но мы то знаем что выполнимо только одно из двух.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Кому же эти ММСки и Е-мейлы они шлют? "Своему" доктору? Что то типа "Звонок другу"...... Но его к делу не пришьешь,

 

Шлют они их самым разным людям. Чаще всего - наиболее умным докторам с подстанции, знакомым кардиологам и т.д. А основной прикол заключается в том, что "подшивать к делу" надо только расшифровку ЭКП специалистом кардиопульта при определенных патологиях. Любимая игра сотрудников - расшифруй мне ЭКГ, я твою фамилию в карту запишу - по большому счету ничего не дает. Пресловутое письмо определяет характер обработки информации ЭКГ фельдшером так: снимает, смотрит, принимает решение, затем на подстанции предоставляет ЭКГ для контроля врачу. Т.е. решение = за фельдшером. И умение пользоваться гаджетами помогает принять правильное решение на месте.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ой, господа только вот не надо доказывать что только человек имеющий диплом о высшем образовании способен к расшифровыванию экагэ, всё зависит от самого человека....вспомните шутку про "двойное слепое исследование", от упущения свежих\запоздалых\опаздывающих знаков никто не застрахован.

А потом насколько я понял приказ, фельдшер в любых ситуациях оставляет за собой право передачи ЭКГ.

п.с. давайте лучше о премии)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Объявления




×
×
  • Создать...