Перейти к содержанию
mcway91

Абсцесс после инъекции у ребенка

Рекомендуемые сообщения

Я работаю на скорой помощи фельдшерам, работаю в детской бригаде обслуживаю вызова с врачом, На меня поступила жалоба: у ребенка образовался абсцесс после выполнения в/м инъекции литической смеси мной.... Инъекция была выполнена правильно, ошибок с моей стороны не было ! Я попадаю в такую ситуацию впервые и не знаю что меня ожидает и как себя защитить в случае обращения в прокуратуру???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Простите, а карта написана нормально? Описана обработка инъекционного поля, списаны перчатки и много спирт салфеток? Ребенок не диабетик никакой имунодепрессивный? Место расположения ребенка не описано как бомжатник?

Перед прокуратурой, царем и т.п. обычно пишется жалоба, на которую Ваше руководство отвечает. Если жалобуны не удовлетворяются ответом-тут уж можно писать дальше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Уволить не уволят, но свое атата выразят. Часто абсцессы бывают из-за того что после инъекции ватку сразу убирают и на задницу натягивают неделю ношенные трусы. К тому же колоть дергающегося и сопротивляющегося ребенка порой сложно. Отсюда вывод "Папа, держите дите крепче, ибо будет вырываться. После инъекции ватку прижмите и не убирайте 5 минут".

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Описана обработка инъекционного поля, списаны перчатки и много спирт салфеток?

А это описывается? Впервые слышу. Может, надо ещё описывать, мылись ли руки в ванной перед инъекцией, какое полотенце предоставили хозяева, на каком вызове до того побывала бригада, и т.п.? Постинъекционный абсцесс во многом - дело случая. И в подавляющей массе развивается он по причинам, не связанным с обработкой рук медперсоналом перед процедурой (если, конечно, вы за саму иголку не хватаетесь. Но тогда и простого мытья рук будет мало). Так что, как поётся в песне, "Иль скорой не надо, иль задницу мойте!"

Топикстартеру. Попробуйте попенять на следующие обстоятельства:

1 Нам не известно, как качественно проводятся гигиенические процедуры данному ребёнку.

2 Нам неизвестен его иммунный статус.

3 Нам не известно качество стерилизации той иглы на заводе-изготовителе (почему бы не озадачиться таким вопросом, и не поисследовать его прокуратуре и прочим заинтересованным?)

4 Нам известно, что медработник обработал руки: А - мытьём водой с мылом, Б - спиртом. Доказывать обратное - задача обвинения. Пусть доказывают.

 

 

...Часто абсцессы бывают из-за того что после инъекции ватку сразу убирают и на задницу натягивают неделю ношенные трусы.

Или трут этой ватой по месту инъекции, чего тоже нельзя делать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
...Может, надо ещё описывать, мылись ли руки...
У нас - обязательно. В любом описании карты, даже без терапии, пишется: - Руки вымыты, обработаны гельасептом(или дез.раствором когда геля не было).

Списывание перчаток - 1 пара на каждого члена бригады (независимо от терапии), и минимум 3 сп.салфетки на каждый инъекционный препарат.

В общем-то правильно. Никогда не знаешь на чём нарвёшься. Лучше жопу прикрыть по всем возможным направлениям. Написать сию хрень недолго, а в случае чего - пусть прокурор читает *95 как мы стерильно работаем *106

 

Кстати года 3-4 назад нам на лекции рассказывали, что в суде ССиНМП выиграла дело об асцессе после в/м магния.

На суде нашими спецами, с приведением кучи исследований описаных в научных журналах, было доказано, что это не постинъекционный абсцесс, а асептический некроз. Ввиду концентрированности препарата и плохой трофики у б-ного.

И что занести инфекцию при в/м инъекции достаточно тяжело. Нет на игле столько микроорганизмов. Для этого, мол, надо иглу пару часов по земле повалять, раз 20 наступить ботинками с улицы и то вероятность крайне мала. Причём нам приводил достаточно убедительные цифры из серьёзной литературы.

Ну раз суд убедил - нас тем более. *101 Хотя сказал, что лучше не повторять такого и магний гнать по жиле. *105

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Первоисточников (статей об исследованиях) нету? Было бы хорошо иметь их. По поводу описания в карте вызова. Всего учесть и от всего отписаться невозможно. Иначе это получится не карта вызова, а "Война и мир" в 10 томах. Маску, очки, колпаки надеваете? Инъекции проводите той же иглой, которой набирали препарат из ампулы? Место вскрытия ампулы спиртом обрабатываете?

Надо понять, что мы работаем в заведомо нестерильной обстановке. А абсцесс - дело случая, в большинстве своём не связанного с действиями/бездействиями медперсонала. И потом. Логично предположить, что если при том же уровне асептики/антисептики после наших в/м и п/к инъекций формируются абсцессы, то при внутривенном введении должны формироваться бакэндокардиты и сепсис. Где они?

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В карточке списано все по стандартам, но описания как я делал инъекцию нет, в объяснительной написал целый рассказ о том как я делал инъекцию, родитель сначала кричали что я долго обрабатывал руки, потом через несколько дней начали переигрывать и кричать что я 10 раз уколол, пока все внутри скорой разборы идут, но родители будут обращаться в прокуратуру....

 

Могут ли меня лишить диплома ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Могут ли меня лишить диплома ?

Вряд ли. Скорее, дело ограничится формальным устным порицанием. В самом плохом варианте - выговором.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Могут ли меня лишить диплома ?

Нет не могут. Точнее-если произойдёт смерть этого самого ребенка, а от него заболеют и вымрут аки мамонты многие тыщи детей за многие-многие сотни км, а вы при этом будете довольно похихикивать да приговаривать, что это преступление на почве межвидовой/межнациональной/религиозной розни и т.п. преступления против человечества.

Шутка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Вряд ли.

В ОСМП, в котором я совмещаю, такие истории дважды в прошлом году закончились увольнением "по собственному" из-за того, что зав не в состоянии отстаивать своих сотрудников в принципе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну, тогда вы не по адресу обратились. Мы не можем знать всех причуд именно вашего ОСМП. Хотя то, что абсцессы у вас так часты говорит больше о системности проблемы, нежели о вине конкретных медиков. Не так ли?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Могут ли меня лишить диплома ?

Нет, успокойтесь. Максимум что Вы получите это выговор, и то при скотности и неадекватности начальства. Я бы на Вашем месте не брал в голову эту фигню. А писать они могут хоть в Страсбургский суд, хоть в передачу Спортлото, это их личное дело и Вас это беспокоить, а тем более пугать, не должно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вряд ли. Скорее, дело ограничится формальным устным порицанием. В самом плохом варианте - выговором.

Который можно обжаловать. Необходимо сначала доказать причинно-следственную связь между ненадлежащим выполнением манипуляции и наступившими последствиями. А это практически невозможно.

Примерная "схема" оправдательных сентенций.. Данная инъекция была данному больному показана? - Да. Назначена врачом? - Да. Данные препараты можно вводить внутримышечно? - Да. Дозировка соответствовала возрасту? - Да. Препарат не просрочен? - Нет. Вы имели право по своему образовательному и должностному статусу выполнять эту манипуляцию? - Да. Вы выполняли, согласно соответствующих инструкций, строго все этапы данной манипуляции, включая предварительную обработку рук и места инъекции? - Да. (Пусть докажут обратное!). Возможны ли вообще постинъекционные асептические абсцессы различной этиологии - Да. Так в чём же конкретно Ваша вина? Много-лет назад подобная ситуация была у опытного и уважаемого фельдшера с нашей подстанции - жалоба в горздравотдел на возникший после введения магния сульфата абсцесс ягодицы. Вот он,примерно, так и оправдывался. Даже не поленился узнать в стационаре результаты бакпосева гноя после вскрытия абсцесса - "посев роста не дал". Никаких санкций не последовало, хотя в то время любая жалоба пациента считалась обоснованной.

 

В ОСМП, в котором я совмещаю, такие истории дважды в прошлом году закончились увольнением "по собственному" из-за того, что зав не в состоянии отстаивать своих сотрудников в принципе.

Тогда Ваше учреждение вообще подлежит закрытию

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

http://www.feldsher.ru/sound/golovan/abcsess_jagodici.mp3

иль скорой не надо, иль задницу мойте

Вот бы это давать послушать всем пациентам перед инъекцией!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

...из-за того, что зав не в состоянии отстаивать своих сотрудников в принципе.

Тогда Ваше учреждение вообще подлежит закрытию

 

Тогда надо закрыть все лечебные учреждения России.

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо Вам, вы меня успокоили, а то я молодой и впервые сталкиваюсь с данной ситуацией, очень испуган и сталкиваться больше не хочу )))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
...и сталкиваться больше не хочу )))
Уволиться решили? *103

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

очень испуган и сталкиваться больше не хочу )))

Привыкайте: в нашей профессии необоснованные ( к сожалению - иногда и обоснованные) жалобы - не редкость. Учитесь правильно на них реагировать.

 

Тогда надо закрыть все лечебные учреждения России.

Неужели все завы - козлы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А причем тут завы? Нет, все глобальнее. Помните старый советский анекдот, когда иностранца, приехавшего к нам, и просящего ограждать опасные места маленькими красными флажками, спрашивают:"Вы в аэропорт когда прилетели - большой красный флаг видели?".

Я имел ввиду сотрудников департаментов, министерств и прочую верховную дребедень *103 Вы помминистра в Нижнем видели? Ну вот.

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А причем тут завы? Нет, все глобальнее.

Ну,хотя бы оградить сотрудников от беспочвенных обвинений.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По опыту встречал несколько типов людей: первым индефферентно и они воплне адекватны, вторые - вечные жалобщики, которые всем недовольны и считают, что они никому не обязаны, а им все что-то должны. Потому жалобы были, есть и будут.

У нас на п/с был подобный случай, но сошлись на мнении, что абцесс дело неясное и 99% вероятности что виновата оказалась сама больная, которая в последствии занясла инфекцию. Т.к. в карточке была описана обработка иньекционного поля, то притензий к бригаде не было.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

.....Инъекция была выполнена правильно, ошибок с моей стороны не было !

 

Это в принципе на скорой помощи невозможно, если только вы не возите с собой портативный складной карманный 3D процедурный кабинет соответствующе оборудованный согласно СанПиН 2.1.3.2630-10.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А что, абсцесс подтвержден официально и есть заключение хирурга? И подтверждение лаборатории СЭС после посевов содержимого? Или это местная реакция на инъекцию? Постынъекционный инфильтрат? Сколько прошло после инъекции, пока абсцесс законстатировал зарегистрировал хирург? У нас бывало, что неотложка госпитализировала с диагнозом "отек Квинке правой ягодицы" через несколько часов после укола.. *103

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну вот начались продвижения по дело сегодня вызвали к следователю Отдел по делам несовершеннолетних, мама туда обратилась, я дал полный ответ как я делал инъекцию, прочитал отчет хирурга, да абсцесс, посев на микрофлору: патогенных микроорганизмов не обнаружено. Как я понял сейчас буду посылать все на суд мед экспертизу и далее будут меня снова таскать на допросы ((((((( набираюсь сил жду поддержки.....

 

Интересно то что была сделана инъекция 23 сентября а обращение к хирургу и операция только 3 октября.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×