чУмNick Опубликовано 13 Сентября, 2012 в 11:43 Жалоба Опубликовано 13 Сентября, 2012 в 11:43 Ну что, други, подруги и коллеги! Давненько уже попался мне один мотороллер случай, да все руки не доходили им поделиться с вами... Но по случаю возвращения (Слава Админам!) в отремонтированное старое уютное стойло форума предлагаю продолжить наши игры! Хоть и обсуждали похожие вещи, а все ж... Ну, поехали? Жил да был 49 летний мужик. Правда не у нас, а в Австралии, но ведь и там как-то люди живут, хотя и вверх ногами... Впрочем не будем отвлекаться... Так вот, живали-бывали у этого мужика приступы сердцебиений, с которыми он обычно справлялся массажем каротидного синуса. Но ничего не пил. В смысле лекарств никаких не пил, про остальное история умалчивает. Но однажды случился не его день - не помог ему тайский массаж и прочие вагусные приемы, сфейлили они, прямо скажем. Ну делать нечего, вызвал он себе Ambulance, т.е. СП ихнюю. По приезде Ambulance, как это ни удивительно, обнаружил у мужика с АД 130/70 mm Hg вот такую картинку Из объективного больше ничего особого не было. Пока прерву повествование на предмет узнать ваши идеи и предложения - что как? есть чо? что амбулансу делать? 2 Цитата
Sinaps Опубликовано 13 Сентября, 2012 в 12:07 Жалоба Опубликовано 13 Сентября, 2012 в 12:07 что амбулансу делать? На кардиопульт звонить 1 Цитата
чУмNick Опубликовано 13 Сентября, 2012 в 12:17 Автор Жалоба Опубликовано 13 Сентября, 2012 в 12:17 На кардиопульт звонить Google: "Не найдено результатов по запросу кардиопульт австралия" Цитата
Philips Опубликовано 13 Сентября, 2012 в 13:12 Жалоба Опубликовано 13 Сентября, 2012 в 13:12 Я такое намедни лечил. Только там АД не определялось, слабость и губы синие. 10 mg изоптина болюсом и через 15 минут больная запросилась из машины домой, порозовевшая и довольная жизнью. Ритм синусовый, ЧСС стало 97. Я так понял, что тут P на T накладываются. Цитата
Gnz Опубликовано 13 Сентября, 2012 в 13:17 Жалоба Опубликовано 13 Сентября, 2012 в 13:17 Если б я такое увидел, то первое что подумал - приступ стенокардии или мерцалка. Либо стенокардия, на фоне которой вылезла мерцательная аритмия. Цитата
чУмNick Опубликовано 13 Сентября, 2012 в 13:47 Автор Жалоба Опубликовано 13 Сентября, 2012 в 13:47 ...первое что подумал - приступ стенокардии или мерцалка..."Здесь инфаркт или блокада, или и то, и другое, и плюс пароксизм!" (с) Не, лучше подумать еще. Почитать что-нибудь... Про стенокардию, например. И про мерцалку тоже. Цитата
ElenaTROJANSKAJA Опубликовано 13 Сентября, 2012 в 14:38 Жалоба Опубликовано 13 Сентября, 2012 в 14:38 А я б на ПТ грешила б Ну, думать, так думать! Да! С возвращением, профессор 1 Цитата
чУмNick Опубликовано 13 Сентября, 2012 в 14:45 Автор Жалоба Опубликовано 13 Сентября, 2012 в 14:45 Напоминаю, вопросов 2 (два ): - что как?- что амбулансу делать? Пока из собранных вариантов: позвонить; подумать; грешить... Цитата
markmayorov Опубликовано 13 Сентября, 2012 в 14:50 Жалоба Опубликовано 13 Сентября, 2012 в 14:50 позвонить; подумать; грешить... Решить: лечить или пусть ишшо поживёт... Цитата
Фонендоскоп Опубликовано 13 Сентября, 2012 в 15:50 Жалоба Опубликовано 13 Сентября, 2012 в 15:50 Мне почему-то тоже P на Т мерещатся... Цитата
Лис Опубликовано 13 Сентября, 2012 в 16:04 Жалоба Опубликовано 13 Сентября, 2012 в 16:04 Google: "Не найдено результатов по запросу кардиопульт австралия" Не там собака порылась, ох, не там... Google: австралия медузы Результатов: примерно 541 000 Австралию атакуют медузы-убийцы ! То, что могло бы показаться сценой из фантастического фильма, стало в Австралии реальностью, приведшей к возникновению чрезвычайной ситуацией в масштабе страны. Сигнал тревоги прозвучал после того, как два иностранных туриста, из Великобритании и США, погибли в результате контакта с Irukanji — маленькими медузами размером с земляной орех. Вследствие неожиданного и резкого роста колоний этих медуз, обитающих у австралийского побережья, прежде всего на северо-востоке Австралии, в течение только 2002 года пострадали 200 человек. Учёные пока не в состоянии предложить противоядие от вещества, выделяемого медузами, поскольку пока никто всерьёз не исследовал этот вид. Яд Irukandji приводит к внезапному повышению кровяного давления и учащению сердечного ритма . По своей вирулентности яд этого вида медуз на втором месте после яда Chironex fleckeri — самой опасной медузы. За последние 50 лет только лишь в Австралии от её яда погибли 65 человек. *76 Цитата
Фауст Опубликовано 13 Сентября, 2012 в 16:50 Жалоба Опубликовано 13 Сентября, 2012 в 16:50 Провести вагусную пробу снова и снять экг в момент проведения оной Цитата
vedmed Опубликовано 13 Сентября, 2012 в 17:30 Жалоба Опубликовано 13 Сентября, 2012 в 17:30 Австралия, говорите....Вверх тормашками ходят... А в море он перед этим не купался? Может это синдром Ируканджи, боли есть? А как же стандартный алгоритм парамедиков:"Круглое-носить, квадратное катать..." Ну тот где что-то по Лайф Саппорт и уровень какой-то, ну там монитор, AND, вены+шея +кислород=больничка... Провести вагусную пробу снова и снять экг в момент проведения оной Если это не пароксизмальная СВТ, то вагусные пробы не помогут... Неужели и парамедики не стреляли ? Ну а если по взрослому , то пляшем от причиныпомня: при тахикардиях, связанных с дигиталисной интоксикацией, применение сердечных гликозидов категорически противопоказано. При эктопической предсердной тахикардии, которая часто проявляется "залповыми" групповыми эктопическими комплексами, как правило, неэффективны приемы стимуляции блуждающего нерва АТФ и кардиоверсия. При пароксизмальной тахикардии у больных с анамнестически установленным синдромом преждевременного возбуждения желудочков (или при подозрении на его наличие) рискованно применять сердечные гликозиды и верапамил из-за опасности учащения ритма. Цитата
yarik2205 Опубликовано 13 Сентября, 2012 в 17:40 Жалоба Опубликовано 13 Сентября, 2012 в 17:40 АТФ при не эффективности верапамил.А там после урежения чсс решим или ТП 2:1,или пароксизм СВТ.Током пока не бьем. Цитата
Фауст Опубликовано 13 Сентября, 2012 в 18:57 Жалоба Опубликовано 13 Сентября, 2012 в 18:57 Если это не пароксизмальная СВТ, то вагусные пробы не помогут... Не помогут? А их ведь много...И можно скомбинировать одну с другой...Ну, скажем, задержку дыхания с охлаждением лица... А если уредят частоту, но не купируют - могут помочь в диагностике.Кстати, на какой скорости снимают экг в Австралии? Цитата
vedmed Опубликовано 13 Сентября, 2012 в 19:25 Жалоба Опубликовано 13 Сентября, 2012 в 19:25 Не помогут? А их ведь много...И можно скомбинировать одну с другой...Ну, скажем, задержку дыхания с охлаждением лица... Угу, или пятки почесать, вагусные пробы воздействуют(возбуждают) n.vagus, чем вы его возбудите не играет значения. Результат -вагусный...Если одна не помогла, надо разбираться в причинах тахикардии: см выше: Укусы насекомых/змей/медуз, напишем так, отравления/передозняк лекарств/электролитные нарушения, WPW-синдром...Т.е думать... Не, ну можно последовательно, одна вагусная прба не помогла, вторая не помогла, третья, третья и первая не помогли, ну и т.д, так глядишь и доедем .... До моргу... Цитата
чУмNick Опубликовано 14 Сентября, 2012 в 10:02 Автор Жалоба Опубликовано 14 Сентября, 2012 в 10:02 Гыыы! Не, ну я конечно понимаю, что ассоциация "чУмNick -> медуза" нерушима как "фрукт -> яблоко" и "поэт -> Пушкин", но у меня достаточно и других интересов, кроме обитателей моря! Итак, пока часть коллег "грешат / думают / решают / трендят о медузах", от других поступили следующие предложения по поводу тактики: 1) Полечить вагусными приемами 2) Полечить медикаментозно (изоптин / АТФ) 3) Полечить электрокардиоверсией 4) Не леча, отвезти в больничку Что касается моего выбора, то конечно я б склонился к варианту 2 (лучше б АТФ, но и изоптином вполне можно справиться). Вагусные пробы попробовать можно, но ведь пробовал же уже сам мужик, а он, судя по анамнезу, опыт в этом деле имеет. Насчет варианта 3 - так а за что ж его стучать? Хоть ЧСС и большая (кстати, буржуины снимают пленки на скорости 25, бумагу выжиги экономят - волчий оскал капитализма ж!), но гемодинамика то не страдает. АД не заваливает, не болит, не задыхается - нет показаний к ЭИТ. Но это мои раздумья, но как неоднократно было заявлено многими "экс-нашими" коллегами далеко куцому до зайца, а нам до цивилизованной медицины! Короче говоря, эти Амбулансные потомки каторжников почесали свои гайдлайновые головы и говорят: «Да ну тя на фиг, мужик! Раз уж даже твои вагусные потуги тебе не помогли, то мы уж тут точно бессильны. Лечить мы тебя не будем, но зато можем покатать по интересным местам». Посадили они мужика к себе в транспорт и давай его транспортировать в больничку. Причем (как это по-русски?) «without the administration of any medication». Все путем, «золотые часы», «хватай и беги». Короче полный Scoop&Run. И вот едет мужик с ними, едет. Едет и едет. Просто едет. Пейзажи опять же кругом неинтересные, рутинно-австралийские, кенгуру там, утконосы и прочие коалы... Скучно, господа! Ну, мужик взял и прикололся (см. картинку) Цитата
Sinaps Опубликовано 14 Сентября, 2012 в 10:38 Жалоба Опубликовано 14 Сентября, 2012 в 10:38 Но скоро пришел поручик Ржевский, и вот тут-то и началось настоящее гадство веселье. Поди разложили амбулансы болезного и стрелять начали? 1 Цитата
h1n1 Опубликовано 14 Сентября, 2012 в 10:41 Жалоба Опубликовано 14 Сентября, 2012 в 10:41 хохо....Может тут ОКС с полной блокадой левой ножки? и как исход вот это Цитата
чУмNick Опубликовано 14 Сентября, 2012 в 10:55 Автор Жалоба Опубликовано 14 Сентября, 2012 в 10:55 А где тут видно ОКС? Цитата
Sinaps Опубликовано 14 Сентября, 2012 в 11:12 Жалоба Опубликовано 14 Сентября, 2012 в 11:12 ЖТ, "пируэт", похоже, а, дальше в ФЖ перейдет? Давайте третью пленочку! Цитата
чУмNick Опубликовано 14 Сентября, 2012 в 11:42 Автор Жалоба Опубликовано 14 Сентября, 2012 в 11:42 ЖТ, "пируэт", похоже, а, дальше в ФЖ перейдет? Давайте третью пленочку! Да уже считай перешло."А пива пленок больше неееет!"(с) Цитата
Лис Опубликовано 14 Сентября, 2012 в 11:50 Жалоба Опубликовано 14 Сентября, 2012 в 11:50 Ну, мужик взял и прикололся (см. картинку) За такие приколы можно и бубен дать! Ну, или током стукнуть... Цитата
Philips Опубликовано 14 Сентября, 2012 в 12:41 Жалоба Опубликовано 14 Сентября, 2012 в 12:41 Тепрь-то полюбасу стрелять , поди и давленьице рухнуло Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.