ElenaTROJANSKAJA Опубликовано 14 Февраля, 2013 в 16:35 Жалоба Опубликовано 14 Февраля, 2013 в 16:35 В 14.02.2013 в 13:55, SazMed сказал: Я не понял ничего... А чего не понятного-то? Ну, коль не понял - переведу: В 14.02.2013 в 12:25, ElenaTROJANSKAJA сказал: Начну с поста 'SazMed'а. Константин! За чем говорить пустое! Вы не хуже меня знаете - запреты на продажу алкоголя, декретизация продажи его, в нашей стране никогда не приводили к упорядочению торговли спиртосодержащими напитками. И никогда население не ставило себя в зависимость от продажи - кто хотел, тот всегда находил товар по сходной цене. Так что переводи пиво в разряд алкогольных товаров, оставляй так - разницы большой нет. А вот что продажа из-под полы уже началась, этим чиновник не озабочен.Потому я и пишу, что меры ужесточения проводятся лишь для того, что б поставить премьера в известность - меры приняты! А тот, в свою очередь отрапортует наверх - борьба с пьянством контролируема. И никто из чиновников не озабочен, на чьи ж плечи лягут последствия этой борьбы. Разве их озаботило, что после ликвидации медвытрезвителей в их филиалы превращены приёмные отделения больниц скорой помощи? Хорошо ещё, если в каком-то из них обустроены блоки по лечению экзоинтоксикаций. Там, действительно, худо-бедно с этим контингентом работают. А где этого нет? Разве думает чиновник о том, во что превращаются приёмные отделения ЦРБ вечерами и ночью? Насколько возрастает нагрузка на принимающий персонал? Чему являются свидетелями обычные граждане, заболевшие иль травмированные, но трезвые по жизни? Или факт проведения реформирования МВД и раскрутка по стране нацпроекта "Здоровье" априори возложили на работников патрульно-постовой службы, скорой помощи и персонала приёмных отделений обязанности работников медицинских вытрезвителей? Что-то ещё не ясно, уважаемый 'SazMed'? ... 1 Цитата
SazMed Опубликовано 14 Февраля, 2013 в 16:40 Жалоба Опубликовано 14 Февраля, 2013 в 16:40 Теперь понял. Я просто думал это как-то с обсуждаемой темой связано. Тем не менее, возвращаясь после работы домой, на электричке, я пьяных с бутылкой наперевес практически не вижу... Потому что на вокзале и около него пива нет. Конечно можно найти пиво заехав в магазин. Только этого никто не делает почему-то... Цитата
Slava Опубликовано 14 Февраля, 2013 в 19:54 Жалоба Опубликовано 14 Февраля, 2013 в 19:54 Поскольку ничего не ясно, давайте подождем публикации приложений к приказу. Единственное, что раздражает, это то, что Минздрав РФ повелся на журналистскую возню от "Известий". Дайте нам типа 20 минут - как хотите, хоть в снегопад и вьюгу. Чтобы правильно рассчитать дислокацию подстанций и постов, нужно категоричеески исключить приписки по времени доезда! Иначе просто невозможно будет правильно все спланировать. Неужели не понятно, что если в приказе будет 20 минут, то ни в одной карте вы не найдете 21 минуту? А как планировать работу службы, не зная реального положения вещей? При таком подходе мы НИКОГДА не получим нормативный доезд! Извините, но даже в коммерции время проставляет диспетчер согласно данным навигации. Чтобы руководсто имело РЕАЛЬНУЮ картину. Цитата
кузя Опубликовано 1 Апреля, 2013 в 02:28 Жалоба Опубликовано 1 Апреля, 2013 в 02:28 сегодня 1 апреля 2013 года.ГДЕ ЗАКОН? В 14.02.2013 в 14:53, говорящаяголова сказал: Нормально - это, когда работаешь. И вдвоём. Кстати... можно и одному работать так, чтобы ходить вокруг самого себя и лясы точить. Есть люди, которые так и делают. А спросишь с такого, сразу в ответ: "А чего я? Я же один!!!" Вот и думаешь - хорошо, блин, устроился человек! На 200% одиночных и полторы ставки. И любимые вызовы у него - бабушке капотен под язык положить. Не надо так говорить. Спрашиваешь с себя сам.а на половине вызовов кроме капотена ничего и не надо. Только до сих пор нет разделения скорых и неотложных вызовов. едешь заранее зная, что пластаться будешь. и никому нет дела. Хорошо, если есть кому капельницу подержать, а если нести, а если ночь и соседей не позовёшь ? Чувствуется, дорогой мой, что Вы на бригаде работаете, а не на линии. Цитата
ФОРМАлин Опубликовано 1 Апреля, 2013 в 03:24 Жалоба Опубликовано 1 Апреля, 2013 в 03:24 А кто-нибудь из наших участвовал в обсуждении приказа на минздравовском сайте? Цитата
reg4803 Опубликовано 1 Апреля, 2013 в 04:48 Жалоба Опубликовано 1 Апреля, 2013 в 04:48 Участвовал. Но свои предложения я не нашел, а жаль. Цитата
говорящаяголова Опубликовано 1 Апреля, 2013 в 06:35 Жалоба Опубликовано 1 Апреля, 2013 в 06:35 В 01.04.2013 в 02:28, кузя сказал: Не надо так говорить. Чувствуется, дорогой мой, что Вы на бригаде работаете, а не на линии. Внимательней читайте тему. Мой пост совсем про другое. ))) Цитата
SVD Опубликовано 5 Сентября, 2013 в 08:29 Жалоба Опубликовано 5 Сентября, 2013 в 08:29 Приказ МЗ РФ от 20июня 2013 года №388" Об утверждении порядка оказания скорой, в том числе скорой специализированной, медицинской помощи"- http://base.consulta...se=LAW;n=151082 Вступает в силу с 1 января 2014 года Цитата
shalunish Опубликовано 5 Сентября, 2013 в 08:56 Жалоба Опубликовано 5 Сентября, 2013 в 08:56 В 05.09.2013 в 08:29, SVD сказал: Приказ МЗ РФ от 20июня 2013 года №388" Об утверждении порядка оказания скорой, в том числе скорой специализированной, медицинской помощи"- http://base.consulta...se=LAW;n=151082 Вступает в силу с 1 января 2014 года Первое, что бросилось в глаза - нет упоминания о неотложной помощи! Упс. Есть Цитата
SVD Опубликовано 5 Сентября, 2013 в 09:03 Жалоба Опубликовано 5 Сентября, 2013 в 09:03 Комментарии Багненко в "Российской газете" к этому приказу- http://www.rg.ru/2013/09/05/medpomosh.html Цитата
shalunish Опубликовано 5 Сентября, 2013 в 09:25 Жалоба Опубликовано 5 Сентября, 2013 в 09:25 Это что приказ? Выглядит так: вот это делайте (работа рядовых сотрудников), вот это можете не делать (условия труда, комнаты отдыха и т.п), а на это можете забить (состав бригад, нагрузка). Почти все носит рекомендательный характер! О помещениях: "рекомендуется предусматривать .... у) кабинет (комнату) заполнения документов; ф) комнаты отдыха для медицинских работников и водителей автомобилей скорой медицинской помощи; х) помещение для приема пищи дежурными медицинскими работниками; ц) учебный(ые) класс(ы) (при количестве выездных бригад скорой медицинской помощи 5 и более); ч) кабинет психологической разгрузки" "РЕКОМЕНДУЕМЫЕ ШТАТНЫЕ НОРМАТИВЫ." Зато стандарты оснащения - жесть. Их никто не выполнит за 4 месяца! Наши авто класса В в класс А не годятся! Цитата
ssmp13 Опубликовано 5 Сентября, 2013 в 09:42 Жалоба Опубликовано 5 Сентября, 2013 в 09:42 Приказы приказами. Когда будет принят Закон СМП?! Цитата
SVD Опубликовано 5 Сентября, 2013 в 12:27 Жалоба Опубликовано 5 Сентября, 2013 в 12:27 В 05.09.2013 в 09:42, ssmp13 сказал: Приказы приказами. Когда будет принят Закон СМП?! Думаю в нашей стране никогда, ибо не выгодно для власть имущих ! Цитата
wera772 Опубликовано 5 Сентября, 2013 в 14:11 Жалоба Опубликовано 5 Сентября, 2013 в 14:11 В 05.09.2013 в 09:25, shalunish сказал: ф) комнаты отдыха для медицинских работников и водителей автомобилей скорой медицинской помощи; ц) учебный(ые) класс(ы) (при количестве выездных бригад скорой медицинской помощи 5 и более) ч) кабинет психологической разгрузки" А у нас на это на всё будет время ? Ну я имею в виду отдыхать и психологически разгружаться . Или мы должны будем приезжать в свободное от работы время , чтобы повысить квалификацию в "учебном классе" ? Цитата
shalunish Опубликовано 5 Сентября, 2013 в 18:27 Жалоба Опубликовано 5 Сентября, 2013 в 18:27 В 05.09.2013 в 14:11, wera772 сказал: А у нас на это на всё будет время ? Ну я имею в виду отдыхать и психологически разгружаться . Или мы должны будем приезжать в свободное от работы время , чтобы повысить квалификацию в "учебном классе" ? А мне почем знать. Теперь главврач будет определяет состав и количество бригад. Может он вам их вдвое увеличит!Вот видео нашел, типа юрист Цитата
wera772 Опубликовано 5 Сентября, 2013 в 19:33 Жалоба Опубликовано 5 Сентября, 2013 в 19:33 А с чего это бригады увеличат ? Народ со скорой бегом бежит . Если ждущими на низком старте своего часа таджиками , то мне такой балласт на бригаде на...фиг не нужен . В 05.09.2013 в 18:27, shalunish сказал: , типа юрист Я бы не стала доверять человеку с таким лицом ... Цитата
Dr.asist.Raimonds Опубликовано 5 Сентября, 2013 в 20:18 Жалоба Опубликовано 5 Сентября, 2013 в 20:18 В 22.10.2012 в 09:41, говорящаяголова сказал: Почитал. Согласно прочитанному, на сегодняшний день, по состоянию оснащения и качества автомобилей, ни одна бригада 03 не может выехать на линию не нарушив этот приказ. Или вот: 51.7. Во время медицинской эвакуации персонал выездной бригады скорой медицинской помощи контролирует состояние пациента, оказывает необходимую медицинскую помощь... В это время мы должны быть пристёгнуты ремнями безопасности? Ну так работаем же... Точнее я более не работаю на скорой (на 2 года), ER Nurse теперь. Что то ну очень на это вот все похожее... http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=sOWKpd6lzio 1 Цитата
shalunish Опубликовано 5 Сентября, 2013 в 20:18 Жалоба Опубликовано 5 Сентября, 2013 в 20:18 В 05.09.2013 в 19:33, wera772 сказал: Народ со скорой бегом бежит . Интересно. От нас в Мск и Питер бегут, а от вас куда? Мне еще понравилось то, что вроде бы каждодневное и полезное - необязательно. Я бы хотел иметь жилет разгрузочный, фонарик, очки, маски, перчатки для обработки салона. Цитата
igig Опубликовано 6 Сентября, 2013 в 13:16 Жалоба Опубликовано 6 Сентября, 2013 в 13:16 В 05.09.2013 в 20:18, shalunish сказал: Интересно. От нас в Мск и Питер бегут, а от вас куда? В Кёльн например, хотя гораздо чаще на кладбище. За 28 лет работы никого торжественно на пенсию не проводил; либо задолго до оной уходили на иную работу, кп не связанную с практической медициной, либо на инвалидность, либо, что самое печальное.... 1 Цитата
docalex56 Опубликовано 6 Сентября, 2013 в 15:14 Жалоба Опубликовано 6 Сентября, 2013 в 15:14 388-н не приказ, а рекомендации. Цитата
and-rew Опубликовано 6 Сентября, 2013 в 16:15 Жалоба Опубликовано 6 Сентября, 2013 в 16:15 В 06.09.2013 в 15:14, docalex56 сказал: 388-н не приказ, а рекомендации. Хм...Обоснуйте. Цитата МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПРИКАЗ от 20 июня 2013 г. N 388н ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ОКАЗАНИЯ СКОРОЙ, В ТОМ ЧИСЛЕ СКОРОЙ СПЕЦИАЛИЗИРОВАННОЙ, МЕДИЦИНСКОЙ ПОМОЩИ Цитата
docalex56 Опубликовано 6 Сентября, 2013 в 18:34 Жалоба Опубликовано 6 Сентября, 2013 в 18:34 Цитата Хм...Обоснуйте... Приложение 3. ...10. В структуре станции скорой медицинской помощи, отделения скорой медицинской помощи поликлиники (больницы, больницы скорой медицинской помощи) рекомендуется предусматривать:... И далее по приложениям, касаемо штатного расписания, оборудования. Откуда и как это все финансируется Количество бригад на ССМП рекомендовано определять главному врачу. О количестве бригад на душу населения при низкой плотности ничего конкретного не говорится. Цитата
and-rew Опубликовано 7 Сентября, 2013 в 04:22 Жалоба Опубликовано 7 Сентября, 2013 в 04:22 В 06.09.2013 в 18:34, docalex56 сказал: Количество бригад на ССМП рекомендовано определять главному врачу там и в 4м приложении "РЕКОМЕНДУЕМЫЕ ШТАТНЫЕ НОРМАТИВЫ". Но вот это-то не рекомендации, а именно приказ. Или я что-то не понимаю Цитата Приложение N2 ...1. Настоящие Правила определяют порядок организации деятельности выездной бригады скорой медицинской помощи.... 7. Выездные бригады скорой медицинской помощи создаются с учетом необходимости обеспечения круглосуточной посменной работы, численности населения, средним радиусом территории обслуживания, средней нагрузки на одну бригаду скорой медицинской помощи в сутки, коэффициентом загрузки бригад скорой медицинской помощи. 8. Фельдшерская общепрофильная выездная бригада скорой медицинской помощи включает либо одного фельдшера скорой медицинской помощи и одного фельдшера-водителя скорой медицинской помощи, либо двух фельдшеров скорой медицинской помощи и одного санитара-водителя, либо двух фельдшеров скорой медицинской помощи и одного водителя, либо двух фельдшеров-водителей скорой медицинской помощи (с использованием автомобиля скорой медицинской помощи класса "A" или "B"). Цитата
ElenaTROJANSKAJA Опубликовано 7 Сентября, 2013 в 14:10 Жалоба Опубликовано 7 Сентября, 2013 в 14:10 В 06.09.2013 в 18:34, docalex56 сказал: Приложение 3. ...10. В структуре рекомендуется предусматривать:...И далее по приложениям, касаемо штатного расписания, оборудования... Количество бригад на ССМП рекомендовано определять главному врачу... О количестве бригад на душу населения при низкой плотности ничего конкретного не говорится... В 07.09.2013 в 04:22, and-rew сказал: Но вот это-то не рекомендации, а именно приказ. Или я что-то не понимаю To, 'and-rew': Вы всё верно понимаете, коллега To, 'docalex56': Думаю, не след передёргивать Это полноценный документ, регламентирующий работу всей службы. Скругления углов идиомами типа "рекомендации" никого не должны вводить в заблуждение: армейский рефрен остаётся. Вступающий в жизнь с 14-го года Приказ 388Н, пожалуй, спросит на местах пожёстче, чем Приказы, им отменённые. Во-первых, данный Порядок подкрепляет Методические рекомендации и подкрепляется ими же. Во-вторых, куда уж полнее кому-то надобен документ? Вчитайтесь внимательно, там объясняется любое сочетание, любая компоновка подразделений и бригад. Подобный документ не призван в мельчайших подробностях отражать ситуацию ФАПов иль мизерных АПУ наравне с крупными медцентрами, но обязан преподносить стандарт штатных нормативов и по ФАПам, и по АПУ, и по СМП, и по крупным медцентрам с возможностью специализированной СМП. На мой взгляд всё чётко: Показать контент В соответствии с частью 2 статьи 37 Федерального закона от 21 ноября 2011 г. N 323-ФЗ "Об охране здоровья граждан в Российской Федерации" ... приказываю: 1. Утвердить прилагаемый Порядок оказания скорой, в том числе скорой специализированной, медицинской помощи... Порядок оказания скорой, в том числе скорой специализированной, медицинской помощи (утв. приказом Министерства здравоохранения РФ от 20 июня 2013 г. N 388н) 1. Настоящий Порядок устанавливает правила оказания скорой, в том числе скорой специализированной, медицинской помощи на территории Российской Федерации. 2. Скорая, в том числе скорая специализированная, медицинская помощь оказывается при... 3. Скорая, в том числе скорая специализированная, медицинская помощь оказывается на основе стандартов медицинской помощи. 4. Скорая, в том числе скорая специализированная, медицинская помощь оказывается в следующих условиях: ... 5. Скорая, в том числе скорая специализированная, медицинская помощь оказывается в следующих формах: а) экстренной ... б) неотложной ... 7. Выездные бригады скорой медицинской помощи направляются на вызов фельдшером по приему вызовов ... или медицинской сестрой по приему вызовов ... 9. Вызов скорой медицинской помощи осуществляется: ... 11. Поводами для вызова скорой медицинской помощи в экстренной форме являются: ... л) дежурство при угрозе возникновения чрезвычайной ситуации, оказание скорой медицинской помощи и медицинская эвакуация при ликвидации медико-санитарных последствий чрезвычайной ситуации... 13. Поводами для вызова скорой медицинской помощи в неотложной форме являются... 18. В удаленных или труднодоступных населенных пунктах (участках населённых пунктов), вдоль автомобильных дорог для оказания скорой, в том числе скорой специализированной, медицинской помощи могут организовываться филиалы (посты, трассовые пункты) скорой медицинской помощи, являющиеся структурными подразделениями медицинской организации, оказывающей скорую медицинскую помощь вне медицинской организации... Приложение N 1 к Порядку оказания скорой, в том числе скорой специализированной, медицинской помощи, утв. приказом Министерства здравоохранения РФ от 20 июня 2013 г. N 388н Правила осуществления медицинской эвакуации при оказании скорой медицинской помощи 1. Настоящие Правила определяют порядок осуществления медицинской эвакуации при оказании скорой медицинской помощи (далее - медицинская эвакуация). 2. Действие настоящих Правил не распространяется на отношения по осуществлению медицинской эвакуации федеральными государственными учреждениями... Приложение N 2 к Порядку оказания скорой, в том числе скорой специализированной, медицинской помощи, утв. приказом Министерства здравоохранения РФ от 20 июня 2013 г. N 388н Правила организации деятельности выездной бригады скорой медицинской помощи 1. Настоящие Правила определяют порядок организации деятельности выездной бригады скорой медицинской помощи... Приложение N 3 к Порядку оказания скорой, в том числе скорой специализированной, медицинской помощи, утв. приказом Министерства здравоохранения РФ от 20 июня 2013 г. N 388н Правила организации деятельности станции скорой медицинской помощи, отделения скорой медицинской помощи поликлиники (больницы, больницы скорой медицинской помощи) 1. Настоящие Правила определяют порядок организации деятельности станции скорой медицинской помощи, отделения скорой медицинской помощи поликлиники (больницы, больницы скорой медицинской помощи)... 4. Место расположения и территория обслуживания станции скорой медицинской помощи, отделения скорой медицинской помощи поликлиники (больницы, больницы скорой медицинской помощи) устанавливаются с учетом численности и плотности населения, особенностей застройки, состояния транспортных магистралей, интенсивности автотранспортного движения, протяженности населенного пункта, с учетом 20-минутной транспортной доступности... 7. Структура и штатная численность станции скорой медицинской помощи, отделения скорой медицинской помощи поликлиники (больницы, больницы скорой медицинской помощи) устанавливаются главным врачом (руководителем медицинской организации) исходя из объема оказываемой медицинской помощи, численности обслуживаемого населения и с учетом рекомендуемых штатных нормативов, предусмотренных приложением N 4 к Порядку оказания скорой, в том числе скорой специализированной, медицинской помощи, утвержденному настоящим приказом. 8. Основными функциями станции скорой медицинской помощи, отделения скорой медицинской помощи поликлиники (больницы, больницы скорой медицинской помощи) являются: а) организация и оказание скорой медицинской помощи взрослому и детскому населению вне медицинской организации в круглосуточном режиме; б) медицинская эвакуация; в) обеспечение преемственности с медицинскими организациями при оказании скорой медицинской помощи; г) взаимодействие с экстренными оперативными службами, в том числе службой пожарной охраны, службой реагирования в чрезвычайных ситуациях, полицией, аварийной службой газовой сети, службой "Антитеррор"; д) комплектование выездных бригад скорой медицинской помощи медицинскими работниками; е) контроль и учет работы автомобилей скорой медицинской помощи; ж) развитие и совершенствование организационных форм и методов оказания скорой медицинской помощи населению, внедрение современных методов диагностики и лечения, передового опыта и научной организации труда; з) иные функции в соответствии с законодательством Российской Федерации. 9. Оснащение станции скорой медицинской помощи, отделения скорой медицинской помощи поликлиники (больницы, больницы скорой медицинской помощи) осуществляется в соответствии со стандартом оснащения, предусмотренным приложением N 5 к Порядку оказания скорой, в том числе скорой специализированной, медицинской помощи, утвержденному настоящим приказом... Да, ранее пост разворачивался по количеству населения. Теперь же критерии расчёта штатов для развёртывания службы СМП изменены кардинально: а) вспомогательная должность по штату открывается при наличии определенного количества основных должностей; б) количество единиц основных должностей для обеспечения круглосуточной работы по конкретному штатному расписанию определяется по количеству выездов в год не менее планируемого. Хозяйствование в России плановое было, есть и будет, во всяком случае, пока экономику на другие рельсы переводить никто не заикался. Любая государственная медицинская организация с 1993 года для реализации своей основной деятельности получала плановые задания от ФОМСа. С января этого года и наша служба выполняет определенные плановые задания. Будут выполнимы задания - будут сохраняться, а то и повышаться отраслевые тарифы. А на нет и суда не будет Потому и структура службы складывается теперь от количества выполненных вызовов (по факту, а не ро признанными выполненными СК иль ФОМСом), а не от плотности населения, хотя данный момент не игнорируем обсуждаемым документом 4 3 Цитата
shalunish Опубликовано 7 Сентября, 2013 в 14:27 Жалоба Опубликовано 7 Сентября, 2013 в 14:27 я толи не внимательно смотрел, должности фельдшера (м\с) по приему вызовов в штатном расписании не нашел Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.