KAS 418 Жалоба Опубликовано 31 марта, 2012 Никуда нам не деться от бабушек и дедушек с мешками несъеденных ингибиторов АПФ,амбулаторными картами размером с БМЭ , у коих понятие "сопутствующая патология" относится ко всем органам и системам. Именно такая бабушка вульгарис была осмотрена линейной бригадой в составе одного фельдшера...осмотрена-это громко сказано,не в обиду)))Предполагаю,что увидев замечательную синеву носогубного треугольника, невступление в контакт, мраморность кожных покровов - фельдшер не стала морочиться с обнаружением АД. Бабушка закинута на носилки и доставлена в приемный покой ЦРКБ нашего славного городка с диагнозом: ОНМК? ОИМ? ТЭЛА? В приемнике при перекладывании бабушка стала закономерно чехлиться и поступила в шоковый зал реанимации не дожидаясь невролога и кардиолога.Итак... Старушке 80 лет. На момент поступления состояние крайне-тяжелое. Сознание отсутствует,контакту недоступна,плавающие движения глазных яблок,диффузный цианоз.Апноэ.АД не определяется,ЧСС лупит за 150,на периферии не определяется. Пунктирована центральная вена,седация сибазоном,фентанил, произведена интубация трахеи с техническими трудностями-при прямой ларингоскопии полный рот желудочного г...,работали на активной аспирации из полости рта.Подключена к аппарату ИВЛ.Адреналин 1 мг в\в струйно.Из трахеи санировано около 30 мл зеленоватого желудочного содержимого,щелкнули легкие-чисто,без инфильтрации.АД в течение 5 мин после адреналина 150\100,затем 80\60,начата микроструйная инотропная поддержка 0,1 мкг\кг\мин адреналин.Установлен желудочный зонд-выделяется зелень. ЭКГ-чего-то такое вот... Под дверями сидят родственники, можно анамнез спросить. Соображения?) 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
лоренсо 31 Жалоба Опубликовано 31 марта, 2012 Под дверями сидят родственники, можно анамнез спросить. Соображения?) и что же в анамнезе? пардон муа,за не профильный ответ, но... это закономерная биологическая реакция роганизма на возраст, отмеренный апостолом Петром, а не дохтуром. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
drkris 111 Жалоба Опубликовано 31 марта, 2012 это закономерная биологическая реакция организма на возраст +1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
MicDoc 394 Жалоба Опубликовано 31 марта, 2012 А электричества бабушка не запросила? Тама не 150, а сильно больше будет, и видится скорее аритмиццкий шок, который можно и нужно сначала стукнуть. А там, глядишь, и АД, и цвета приятственные начнутся... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
drkris 111 Жалоба Опубликовано 31 марта, 2012 А электричества бабушка не запросила? Стукнуть-то можно, вот только насколько по времени ей лучше станет...в смысле того, какой там миокард... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
KAS 418 Жалоба Опубликовано 31 марта, 2012 и что же в анамнезе? пардон муа,за не профильный ответ, но... это закономерная биологическая реакция роганизма на возраст, отмеренный апостолом Петром, а не дохтуром. Бабуля непростая,концертная)Но об этом позже. В анамнезе инфаркт 4 года назад 1 шт, ГБ III риск 4 - 1 шт. И три дня назад скорую призывали-печенку схватило,укол сделали,помогло.Все. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
лоренсо 31 Жалоба Опубликовано 31 марта, 2012 может ЖТ позже присоединилась на другую патологию? в том числе аритмическую? ну как говоридзе, помер никодим, ну и хрен с ним бабушка отстрелялась в итоге? от врача или от апостола петра? надо корвалол фершалу в первую очередь насыпать Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
andrey 89 Жалоба Опубликовано 31 марта, 2012 Мелкооо..пожалуйста побольше ЭКГ. Аритмогенный-кардиогеная причина...пока что...покрупнее нужно.Может дисбаланс электролитный... Конечно тахикардия с широким комплексом при чсс 150. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
KAS 418 Жалоба Опубликовано 31 марта, 2012 Ага-ага) Чесались-чесались руки произвести кардиоверсию,но тут бабуля стала розоветь, двигать конечностями, смотреть глазами и напрашиваться на более вменяемую седацию) Кардиологи советуют кордарончик,а стукать не советуют.Хорошо им,по телефону-то.АД на адреналине 110\80,дозировка снижена вдвое. Значит так- АД сказала. ЧСС по монитору 135-158.ЦВД 3см. SpO2 - 98% при fiO2 0,4. Дыхание проводится с обеих сторон,SIMV с параметрами нормовентиляции.Мелкопузырчатые влажные хрипы в н\о справа. Живот мягкий пальпаторно.Не реагирует.Подвздут немного. Моча по катетеру,с\ж,около 300 после установки.Анализы в работе.По газам крови-ацидозик компенсированный,дыхательный.Пока все.Тропониновый тест взяли. Но есть,есть один нюансик,товарищи! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
лоренсо 31 Жалоба Опубликовано 31 марта, 2012 Значит так- АД сказала. ЧСС по монитору 135-158.ЦВД 3см. SpO2 - 98% при fiO2 0,4. цвд мерили отключив от аппарата? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
KAS 418 Жалоба Опубликовано 31 марта, 2012 цвд мерили отключив от аппарата? Обижаете)Конечно. Мелкооо..пожалуйста побольше ЭКГ. Аритмогенный-кардиогеная причина...пока что...покрупнее нужно.Может дисбаланс электролитный... Конечно тахикардия с широким комплексом при чсс 150. Прощения прошу,фото не сохранила,только серверный вариант( И дайте мне еще полчаса сгонять по делам,отпишусь про бабушкодинамику за первые сутки в ОАРИТ с анализами. И! Жду лихих и самых неожиданных предположений,чем черт не шутит) Нюансик все еще никем не отмечен. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
чУмNick 1 473 Жалоба Опубликовано 31 марта, 2012 Вот что мне нравится в интенсивизме и реанимациях, так это то, что далеко не всегда нужно долго морщить мозолистое клиническое мышление для точной установки диагноза и выбора правильной тактики! Поехали посиндромненько разгребaть: Апноэ - протезируем дыхание ИВЛ. Аспирация - зачищаем отсосом. Ритм вида "широкая" тахикардия (один хрен мне эту мелочевку детальнее не разглядеть, да и нет необходимости) в совокупности с отсутствием АД - ЭИТ. АД забилось за плинтус - инотропы. Параллельно набираем всякие анализы (клиника, биохимия, КОСы-электролиты...) В чем суть вопроса? Вот прям сходу сказать точный диагноз? Это хаусизм! 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
лоренсо 31 Жалоба Опубликовано 31 марта, 2012 имхо у бабки могло быть и поболее. наверное гиповолемия есть. язык сухой? в газах крови рСО2 высокий? лактат? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
KAS 418 Жалоба Опубликовано 31 марта, 2012 Вот что мне нравится в интенсивизме и реанимациях, так это то, что далеко не всегда нужно долго морщить мозолистое клиническое мышление для точной установки диагноза и выбора правильной тактики! Поехали посиндромненько разгребaть: Апноэ - протезируем дыхание ИВЛ. Аспирация - зачищаем отсосом. Ритм вида "широкая" тахикардия (один хрен мне эту мелочевку детальнее не разглядеть, да и нет необходимости) в совокупности с отсутствием АД - ЭИТ. АД забилось за плинтус - инотропы. Параллельно набираем всякие анализы (клиника, биохимия, КОСы-электролиты...) В чем суть вопроса? Вот прям сходу сказать точный диагноз? Это хаусизм! Трясу с вас нюансик!)))Наши кардиологи сразу же пристали к нему.Нюансик озвучен.Жду внимательных,пока хожу за сигаретами в магаз. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
чУмNick 1 473 Жалоба Опубликовано 31 марта, 2012 ...нюансик!)))Наши кардиологи сразу же пристали к нему.Нюансик озвучен.Они его активно спросили или сначала услышали, а потом к нему пристали? Пошел перечитывать тексты. Про "концертность" и печенку! ЗЫ. Глаза поломались, но на этой наноЭКГ ЧСС существенно больше 150. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Мелочь 21 Жалоба Опубликовано 31 марта, 2012 В приемнике при перекладывании бабушка стала закономерно чехлиться Это ваш ньюансик? Я, конечно не кардиолог, (и вообще тело молодое и страдающее от недостатка опыта), но мне тоже интересно, почему бабушка начала "закономерно" чехлиться при перекладывании... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
andrey 89 Жалоба Опубликовано 31 марта, 2012 А какая еще сопутствующуя патология была?А Вы всегда аритмогенные, кардиогенные шоки адреналином лечите? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
лоренсо 31 Жалоба Опубликовано 31 марта, 2012 но мне тоже интересно, почему бабушка начала "закономерно" чехлиться при перекладывании... уж если путь в црб русского духа не вышиб, то это действительно странно А Вы всегда аритмогенные, кардиогенные шоки адреналином лечите? видимо за отсутствием допа Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
чУмNick 1 473 Жалоба Опубликовано 31 марта, 2012 ...бабушка начала "закономерно" чехлиться при перекладывании...А что, до перекладывания чехол от бабушки был даже не распакован? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
andrey 89 Жалоба Опубликовано 31 марта, 2012 видимо за отсутствием допа Или по причине анафилаксии... У родственников спросить-что ела что пила? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
KAS 418 Жалоба Опубликовано 31 марта, 2012 А какая еще сопутствующуя патология была?А Вы всегда аритмогенные, кардиогенные шоки адреналином лечите? Потом на дофамин пересели,потом вообще от инотропов ушли,но это было потом.Сутки спустя.У реаниматологов существует доктрина насчет необоснованности допминовой терапии в условиях экстремальных состояний,т.е-зачем заставлять больного превращать допмин в адреналин,если есть адреналин?Норадреналина и добутрекса ,к сожалению, пока нет( Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
лоренсо 31 Жалоба Опубликовано 31 марта, 2012 Или по причине анафилаксии... вы про укол от печенки 3 дня назад? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Мелочь 21 Жалоба Опубликовано 31 марта, 2012 Или по причине анафилаксии... Таки да, еще вопрос! при прямой ларингоскопии полный рот желудочного г...,работали на активной аспирации из полости рта.......Из трахеи санировано около 30 мл зеленоватого желудочного содержимого Г-на таки был полный рот, а из трахеи откачали всего-то 30 кубов, да еще и легкие на Rg без признаков аспирации. Все страньше и страньше. Что у бабуси было с дыхательными путями-та? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
KAS 418 Жалоба Опубликовано 31 марта, 2012 Они его активно спросили или сначала услышали, а потом к нему пристали? Пошел перечитывать тексты. Про "концертность" и печенку! ЗЫ. Глаза поломались, но на этой наноЭКГ ЧСС существенно больше 150. Они у нас спросили,Петр,а мы им ответили)))Можно попробовать ролевой детектив - я могу выступить за родственников и реаниматолога на телефоне,прошу!ЭКГ по отношению к нюансику вообще не при чем. Таки да, еще вопрос! Г-на таки был полный рот, а из трахеи откачали всего-то 30 кубов, да еще и легкие на Rg без признаков аспирации. Все страньше и страньше. Что у бабуси было с дыхательными путями-та? Теплооо..но не в ту сторону! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vedmed 351 Жалоба Опубликовано 31 марта, 2012 Поробовал увеличить. Повел бы бабущку посиндромно: санация отсосом, интубция+ИВЛ, вена, pr? Если нет мелены то , ЭКГ+ЭКМ, ЭИТ, инотропы... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
