Перейти к содержанию
L8M29

Вопрос по кардиограмме

Рекомендуемые сообщения

Товарищу 80+ лет. ОНМК, афазия, гемипарез. Установлен искусственный водитель ритма лет 5 назад.

 

Вообщем, снял ЭКГ на вызове и вот такая картина:

9ef43db2dd03f98600ee64bf7e66a94d.jpg

Видно мерцание предсердий и ГЛЖ. Однако, стал смотреть еще лучше и, кажется, есть блокада (неполная, возможно) ножки пучка Гиса (какой - не знаю).

 

Если кому-то будет не трудно, а даже интересно - то помогите разобраться :)

 

PS: Могу еще несколько выложить :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

есть блокада (неполная, возможно) ножки пучка

Левой

*127

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Geka, как ты знаешь, что левой? Может правой? Можешь объяснить, пожалуйста?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Geka, как ты знаешь, что левой? Может правой? Можешь объяснить, пожалуйста?

Позволь узнать в каком университете и на каком курсе ты учишься?..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Позволь узнать в каком университете и на каком курсе ты учишься?..

 

Не в университете, а в училище. Там по ЭКГ было всего часов 20, не более. Поэтому и задаю вопрос на этот форум, с надеждой, что помогут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По моему это не ритмированное трепетание предсердий.Что то я спайка ЭКС не вижу *129 Такой скрытый VV1?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да, если ИВР был установлен, то из строя он вышел однозначно...

 

andrey думаете однокамерная кс желудочков? но ритм то не правильный, а при ИВР он строго задан, и спайка здесь нет, как вы уже сказали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

то из строя он вышел однозначно...

Он работает в режиме Demand (по требованию), когда частота сокращения желудочков меньше 60 в/мин.Хотя, может быть установлен и другой порог, а здесь нормосистолия с ЧСЖ около 70 в\мин.

 

Что то я спайка ЭКС не вижу *129 Такой скрытый VV1?

поэтому, вы и не видите

*127

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот вот...как к Фредерику будет приближаться,появится стимуляция.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот вот...как к Фредерику будет приближаться,появится стимуляция.

До "Фредерика" еще дожить надо! *135

*127

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Чото редко трепетание с брадисистолией видел... только читал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ни блокады ножек, ни ГЛЖ не определяется. ФП есть

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мерцание предсердий, нормосистолия. Горизонтальное положение ЭОС. Вот и всё, что можно сказать по данной ЭКГ. ЭКС при нормосистолическом мерцании закономерно не работает ("ингибируется"), хотя могут быть одиночные спайки при слишком длинных интервалах RR (тогда это будет называться "интерференция мерцания предсердий и артифициального ритма"), но в данном случае этого не наблюдается. Чтобы проверить исправность ЭКС у пациента с мерцанием, нужно выполнить т.н. "магнитный тест": прижать к месту, где имплантирован ЭКС (обычно ниже левой ключицы) мощный магнит (обычно для этой цели используются магниты от "динамиков" старых радиоприёмников), при этом в ЭКС сработает магнитоуправляемый контакт и он (в смысле, ЭКС), если исправен, перейдёт из режима "Demand" в режим принудительной стимуляции с ЧСт около 100 имп/мин, что будет хорошо видно на ЭКГ. Впрочем, НЯЗ, во многих современных зарубежных ЭКС такой опции нет - их можно проверить только соответствующим внешним программатором.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот и всё, что можно сказать по данной ЭКГ.

Тут НБЛНПГ.

Электрокардиографические проявления. Комплексы QRS увеличены до 0,10—0,11 с, а зубцы Q в левосторонних отведениях I, aVL, V5 и V6 отсутствуют или значительно снижены (рис. 5.9; см. табл. 5.1 и 5.2). Уплощение комплекса QRS по всей его ширине минимально. Зубцы T аномально уменьшаются или инвертируются в левосторонних отведениях (I, аVL, V5 и V6); в правосторонних грудных отведениях они иногда аномально направлены вверх. Инвертированные зубцы Т в левосторонних отведениях могут имитировать переднебоковую ишемию, а изменения в правосторонних грудных отведениях способны замаскировать электрокардиографическую картину переднесептальной ишемии.

Единственное, что не очень соответствует - это ширина комплексов QRS. На представленной ЭКГ она достигает только 0,08.Хотя, на второй ЭКГ они все-же достигают 0,12 мс в 1 стандартном отведении. *106 Все остальное - вполне укладывается.

*127

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ни блокады ножек, ни ГЛЖ не определяется. ФП есть
Мерцание предсердий, нормосистолия. Горизонтальное положение ЭОС. Вот и всё, что можно сказать по данной ЭКГ...
Плюсуюсь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Чото редко трепетание с брадисистолией видел... только читал.

Позавчера такую больную в специализированное отделение отправили.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тут НБЛНПГ.

Нету. Неполная БЛНПГ предполагает отклонение ЭОС либо резко влево (блокада переневерхней ветви ЛНПГ), либо резко вправо (блокада задненижней ветви ЛНПГ, встречается намного реже). А здесь ЭОС горизонтальная. НО, в данном случае, на диагноз, тактику и судьбу пациента положение ЭОС никак не влияет - так что оставим спор, с Вашего позволения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Единственное, что не очень соответствует - это ширина комплексов QRS. На представленной ЭКГ она достигает только 0,08. Все остальное - вполне укладывается.

"Так пистолет, Володя, перевесит сто тысяч таких улик!"(с)

))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я так понял расщепление QRS в левых отведениях происходит по причине мерцания предсердий в момент образования желудочкового комплекса . Нет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
...Неполная БЛНПГ предполагает отклонение ЭОС либо резко влево (блокада переневерхней ветви ЛНПГ), либо резко вправо (блокада задненижней ветви ЛНПГ, встречается намного реже)...
Не совсем так. Бывает еще просто неполная блокада ЛНПГ, без превалирования какой-либо ножки.

Проявляется "недоделанной" полной блокадой ЛНПГ без отклонения ЭОС - уширением QRS более 0,09"-0,10", но менее 0,12", исчезновением q в левых грудных...

 

Нету.
Здесь - действительно (на мой вкус) - НБЛНПГ нету.

Тем более поддержу, что

...в данном случае, на диагноз, тактику и судьбу пациента положение ЭОС никак не влияет - так что оставим спор, с Вашего позволения.

 

 

Я так понял расщепление QRS в левых отведениях происходит по причине мерцания предсердий в момент образования желудочкового комплекса . Нет?
ИМХО - нет. Мерцание здесь не при чем. Некоторые зазубринки возникают независимо от источника наджелудочкового ритма.

За счет просто внутрижелудочковой блокады. Неопределенной, локальной, местной...

  • Поддерживаю! 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Благодарю всех за ответы :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Благодарю всех за ответы :)

Спасибо за пленку! Показывайте еще! :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×