L8M29 0 Жалоба Опубликовано 27 апреля, 2011 Товарищу 80+ лет. ОНМК, афазия, гемипарез. Установлен искусственный водитель ритма лет 5 назад. Вообщем, снял ЭКГ на вызове и вот такая картина: Видно мерцание предсердий и ГЛЖ. Однако, стал смотреть еще лучше и, кажется, есть блокада (неполная, возможно) ножки пучка Гиса (какой - не знаю). Если кому-то будет не трудно, а даже интересно - то помогите разобраться PS: Могу еще несколько выложить :D Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Geka 54 Жалоба Опубликовано 27 апреля, 2011 есть блокада (неполная, возможно) ножки пучка Левой 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
L8M29 0 Жалоба Опубликовано 27 апреля, 2011 Geka, как ты знаешь, что левой? Может правой? Можешь объяснить, пожалуйста? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
LixDoc 45 Жалоба Опубликовано 27 апреля, 2011 Geka, как ты знаешь, что левой? Может правой? Можешь объяснить, пожалуйста? Позволь узнать в каком университете и на каком курсе ты учишься?.. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
L8M29 0 Жалоба Опубликовано 27 апреля, 2011 Позволь узнать в каком университете и на каком курсе ты учишься?.. Не в университете, а в училище. Там по ЭКГ было всего часов 20, не более. Поэтому и задаю вопрос на этот форум, с надеждой, что помогут. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
andrey 89 Жалоба Опубликовано 27 апреля, 2011 По моему это не ритмированное трепетание предсердий.Что то я спайка ЭКС не вижу Такой скрытый VV1? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
LixDoc 45 Жалоба Опубликовано 27 апреля, 2011 Да, если ИВР был установлен, то из строя он вышел однозначно... andrey думаете однокамерная кс желудочков? но ритм то не правильный, а при ИВР он строго задан, и спайка здесь нет, как вы уже сказали. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Geka 54 Жалоба Опубликовано 27 апреля, 2011 то из строя он вышел однозначно... Он работает в режиме Demand (по требованию), когда частота сокращения желудочков меньше 60 в/мин.Хотя, может быть установлен и другой порог, а здесь нормосистолия с ЧСЖ около 70 в\мин. Что то я спайка ЭКС не вижу Такой скрытый VV1? поэтому, вы и не видите Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
andrey 89 Жалоба Опубликовано 27 апреля, 2011 Вот вот...как к Фредерику будет приближаться,появится стимуляция. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Geka 54 Жалоба Опубликовано 27 апреля, 2011 Вот вот...как к Фредерику будет приближаться,появится стимуляция. До "Фредерика" еще дожить надо! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
MicDoc 395 Жалоба Опубликовано 27 апреля, 2011 Чото редко трепетание с брадисистолией видел... только читал. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
LixDoc 45 Жалоба Опубликовано 27 апреля, 2011 умная машина.. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
103 15 Жалоба Опубликовано 27 апреля, 2011 ни блокады ножек, ни ГЛЖ не определяется. ФП есть Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dr.Guevara 536 Жалоба Опубликовано 27 апреля, 2011 Мерцание предсердий, нормосистолия. Горизонтальное положение ЭОС. Вот и всё, что можно сказать по данной ЭКГ. ЭКС при нормосистолическом мерцании закономерно не работает ("ингибируется"), хотя могут быть одиночные спайки при слишком длинных интервалах RR (тогда это будет называться "интерференция мерцания предсердий и артифициального ритма"), но в данном случае этого не наблюдается. Чтобы проверить исправность ЭКС у пациента с мерцанием, нужно выполнить т.н. "магнитный тест": прижать к месту, где имплантирован ЭКС (обычно ниже левой ключицы) мощный магнит (обычно для этой цели используются магниты от "динамиков" старых радиоприёмников), при этом в ЭКС сработает магнитоуправляемый контакт и он (в смысле, ЭКС), если исправен, перейдёт из режима "Demand" в режим принудительной стимуляции с ЧСт около 100 имп/мин, что будет хорошо видно на ЭКГ. Впрочем, НЯЗ, во многих современных зарубежных ЭКС такой опции нет - их можно проверить только соответствующим внешним программатором. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Geka 54 Жалоба Опубликовано 27 апреля, 2011 Вот и всё, что можно сказать по данной ЭКГ. Тут НБЛНПГ. Электрокардиографические проявления. Комплексы QRS увеличены до 0,10—0,11 с, а зубцы Q в левосторонних отведениях I, aVL, V5 и V6 отсутствуют или значительно снижены (рис. 5.9; см. табл. 5.1 и 5.2). Уплощение комплекса QRS по всей его ширине минимально. Зубцы T аномально уменьшаются или инвертируются в левосторонних отведениях (I, аVL, V5 и V6); в правосторонних грудных отведениях они иногда аномально направлены вверх. Инвертированные зубцы Т в левосторонних отведениях могут имитировать переднебоковую ишемию, а изменения в правосторонних грудных отведениях способны замаскировать электрокардиографическую картину переднесептальной ишемии. Единственное, что не очень соответствует - это ширина комплексов QRS. На представленной ЭКГ она достигает только 0,08.Хотя, на второй ЭКГ они все-же достигают 0,12 мс в 1 стандартном отведении. Все остальное - вполне укладывается. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
чУмNick 1 475 Жалоба Опубликовано 29 апреля, 2011 ни блокады ножек, ни ГЛЖ не определяется. ФП есть Мерцание предсердий, нормосистолия. Горизонтальное положение ЭОС. Вот и всё, что можно сказать по данной ЭКГ...Плюсуюсь. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dramamin 232 Жалоба Опубликовано 29 апреля, 2011 Чото редко трепетание с брадисистолией видел... только читал. Позавчера такую больную в специализированное отделение отправили. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dr.Guevara 536 Жалоба Опубликовано 29 апреля, 2011 Тут НБЛНПГ. Нету. Неполная БЛНПГ предполагает отклонение ЭОС либо резко влево (блокада переневерхней ветви ЛНПГ), либо резко вправо (блокада задненижней ветви ЛНПГ, встречается намного реже). А здесь ЭОС горизонтальная. НО, в данном случае, на диагноз, тактику и судьбу пациента положение ЭОС никак не влияет - так что оставим спор, с Вашего позволения. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Лис 683 Жалоба Опубликовано 29 апреля, 2011 Единственное, что не очень соответствует - это ширина комплексов QRS. На представленной ЭКГ она достигает только 0,08. Все остальное - вполне укладывается. "Так пистолет, Володя, перевесит сто тысяч таких улик!"(с) )) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ТУТ_ВАМ_НЕ_ЗДЕСЬ 3 Жалоба Опубликовано 29 апреля, 2011 Я так понял расщепление QRS в левых отведениях происходит по причине мерцания предсердий в момент образования желудочкового комплекса . Нет? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
чУмNick 1 475 Жалоба Опубликовано 29 апреля, 2011 ...Неполная БЛНПГ предполагает отклонение ЭОС либо резко влево (блокада переневерхней ветви ЛНПГ), либо резко вправо (блокада задненижней ветви ЛНПГ, встречается намного реже)...Не совсем так. Бывает еще просто неполная блокада ЛНПГ, без превалирования какой-либо ножки.Проявляется "недоделанной" полной блокадой ЛНПГ без отклонения ЭОС - уширением QRS более 0,09"-0,10", но менее 0,12", исчезновением q в левых грудных... Нету.Здесь - действительно (на мой вкус) - НБЛНПГ нету.Тем более поддержу, что ...в данном случае, на диагноз, тактику и судьбу пациента положение ЭОС никак не влияет - так что оставим спор, с Вашего позволения. Я так понял расщепление QRS в левых отведениях происходит по причине мерцания предсердий в момент образования желудочкового комплекса . Нет?ИМХО - нет. Мерцание здесь не при чем. Некоторые зазубринки возникают независимо от источника наджелудочкового ритма. За счет просто внутрижелудочковой блокады. Неопределенной, локальной, местной... 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
L8M29 0 Жалоба Опубликовано 19 мая, 2011 Благодарю всех за ответы Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
заичко 5 Жалоба Опубликовано 19 мая, 2011 Благодарю всех за ответы Спасибо за пленку! Показывайте еще! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты