тромболизис руками фельдшеров

[Алекс-53]

Извините, я машинально перерасчитал на актилизе. Конечно, метализе ещё дороже.

[DocFreid]

У нас 1 вр бр на город. Если требуется ТЛТ вызываем на помощь. А вообще до стационара 15 мин . Нужно ли тратить время?

[Граф]

до стационара 15 мин . Нужно ли тратить время?

Если у Вас нормально организована неотложная кардиологическая помощь и больной не будет стоять час в приемнике, то не нужно. Никто не будет оспаривать тот факт, что проведение тромболизиса в госпитальных условиях безопаснее.

[Neuron]

.... По моему всё очень просто. Если фельдшер боится ДЭФа больше чем немецкого "тигра", а "интубация" для него матерное слово, то он ни когда в жизни сам проводить ТЛТ не будет.

 

Я, например, вctречался с такими явлениями и среди врачей. Правда признаюсь, что они не из оперы неотложной медицины. Ну и не все фельдшера работают на СМП. А те, кто работают (или хотят устроится работать) на СМП, должны просто по технике выполнения тех или инных процедур проходить "hands-on" курсы. Такой подход работает во многих станах. И врачи и мед.сестры и парамедики проходят разные тренинги для того, чтоб быть допущенным к оказанию реанимации или проводить те или инные манипуляции и процедуры требуемые в неотложной медицине и реаниматологии.

 

То, что фельдшер не знает как пользоваться дефибрилятором, или как провести интубацию еще не говорит о том, что он получил плохое базовое медедицинское образование, или его образование хуже латвийского асистента врача, или хуже финского парамедика. Практические навыки преобретаются спец. подготовками (курсами / тренингом) и закрепляются реальным практическим опытом. В обычных учебных заведениях, в большей степени, преобладает приобретение теоретических знаний. Это моё такое мнение. Если фельдшер что-то не умет / не знает - научите его. Поделитесь своим ппрактическим опытом. Органзуйте курсы / трейнинг для подготовки к выполнению "технических" подходов оказания неотложной мед. помощи. Не опускайте своих фельдшеров ниже плинтуса. Просто помогите им приобрести соответствующии его работе "practical skills" и всё будет пучком.

[Dr.asist.Raimonds]

...Просто помогите им приобрести соответствующии его работе "practical skills" и всё будет пучком.

Именно так! +1 Вам.

 

Мы например даже помогаем своим младшим коллегам с бригады первой помощи (не путать со скорой), там пожарные работают. О друг друге уже не говоря. Так они (пожарные) у нас тут реанимацию на ура и много-много чего еще умеют. И AED (автоматический дефибриллятор) им как родной брат. Интубировать и ларинготубы ставить не имеют право, но зато как орудуют простой амбушкой! Читаем им лекции, теорию. Практические занятия. А они например учат пользоваться пожарным дыхательным оборудованием, разрезать машины и.т.п. Хотя в прямые обязанности это не в ходит (хотя я например состою в добровольных пожарных).

На пожарах, когда на скорой, всегда помогаю им со шлангами, разводками, воду раздаю. Не сидеть же сложа руки, раз пациентов нет. Они в свою очередь, всегда спешат к нам на помощь со всей светомузыкой, вытащить тяжелого пациента, просто на пьянь когда полиция далеко и.т.п.

 

Симбиоз всегда полезен. А уж научить своего младшего коллегу манипуляции, это вообще святое.

[alina tihaya]

 

...Выездная бригада скорой медицинской помощи – коллектив...

Выездная бригада неотложной медицинской помощи – коллектив...

 

Заходишь порой на вызов, а хозяйка за дверь выглядывает и уже потом на тебя, и это вечное: "Вы одна"?!

У нас тромболизис проводят только врачи кардиобригады(хвала небесам что она есть, единственная врачебная, за редким исключением из врачей-педиатров, которые и реанимировать не умеют)

Помнится прежний аким(губернатор то бишь),вручал нашему фельдшеру грамоту, вручил, пожал руку, и пожелал дальнейших творческих успехов в нелегком труде (дословно)"лечения животных", потом правда смутился,и переспросил у девушки: "фельдшер, это кто, как ветеринар на селе"? Та находчиво заметила: "Ну почти, только для людей"

Р.S: теперь он в МАскве, советником работает(пардон служит). Законотворцы.

Противопоказаний у тромболизиса, как уже говорилось масса, молодые специалисты предпочитают его не капать. Недавно был случай в кафе, гуляли "крутики", одному сплохело, позвали скорую, на момент прибытия в кафе уже материлизовался врач кардиоцентра, с криками: "бегом делайте актилизе струйно 100, затем капельно, живей, это мой пациент". Сделали, свезли в кардиоцентр с прогрессом(не подтвержденным на пленке),потом долго муссировали этот цирк на подстанции. На медсоветах регулярно рассматривая до суточную летальность, так же делают акцент на тромболизис(делали али нет)Если по каким-либо причинам не делали, к карте подшивают объяснительную от врача, фельдшеров его никто пока делать не заставляет.

[deSadova]

Недавно был случай в кафе, гуляли "крутики", одному сплохело, позвали скорую, на момент прибытия в кафе уже материлизовался врач кардиоцентра, с криками: "бегом делайте актилизе струйно 100, затем капельно, живей, это мой пациент". Сделали...

А зачем, если все так неоднозначно? Бригада же могла провести терапию согласно тому, как сочтет нужным. А если "это его пациент" - пусть бы потом забирал себе и лечил. Уже по своему разумению.

[Граф]

Противопоказаний у тромболизиса, как уже говорилось масса, молодые специалисты предпочитают его не капать.

Тромболизис капается? Мне это напоминает рассуждения о "дозе наркоза" Кстати, противопоказаний там не масса, просто их нужно знать очень хорошо.

 

Недавно был случай в кафе, гуляли "крутики", одному сплохело, позвали скорую, на момент прибытия в кафе уже материлизовался врач кардиоцентра, с криками: "бегом делайте актилизе струйно 100, затем капельно, живей, это мой пациент". Сделали, свезли в кардиоцентр с прогрессом(не подтвержденным на пленке)

Ну что тут можно сказать? Бригада поступила безграмотно. Если бы поимели осложнения - никому бы не показалось мало, причем абсолютно заслуженно.

[Bembis]

Так что, господин Чазов использовал уже опробованную методику. Почти 20 лет до 1974 года.

 

Нда. Спасибо, просветился.

 

Как то пропустил эту дискуссию. Профессор Чазов с соавторами первыми в мире применили метод ПРЯМОГО тромболизиса как при ОКС, так и при ТЭЛА. Однако данная методика мало доступна для условий ДГЭ, в отличии от системного тромболизиса. Это немного разные методики и по этому Саша прав, а Раймо нет.

По поводу прямого тромболизиса при ТЭЛА у нас с MИГ уже как то была дискусия на форуме.