Кто прав? Кто виноват?

[Dr_N]

Ну, а что можно поделать в такой ситуации? Высадить ворота?

Да никто их высаживать-то и не собирался(по крайней мере, из скоропомощников), просто если не приведи Бог придется еще раз выезжать на этот завод мне или моим коллегам на более глобальное ЧП, то, возможно, сотрудники себя уже поведут более грамотно(так мне пообещал директор )и удастся избежать лишних жертв. А по поводу расстрелов и прочих кошмаров,которые начали воображать коллеги,хочу вас огорчить: предприятие не военное, а обычный гражданский завод,который производит некоторые детали для флота,поэтому более строгий пропускной режим, а охрана заключается в вахтерше, в прошлом баба Маша, а нынче сотрудник службы безопасности,которая отродясь не держала в руках оружие.

[Ядовитый]

Спасибо за пожелания, но уже,наверно, "горбатого могила исправит". 

 

[ФОРМАлин]

 Ну, это мы так, тучи сгущаем про обстрелы. Бабу Машу - "матрёшку" тоже понять надо. Она в смятении. Ей кушать хочется, внучкам конфетки дарить, да и как-нить влачить своё существование получше. А тут - шум, гам, кого-то током шандарахнуло, кто-то с трубы рухнул. А ей "не велено пущать!". Банальные несостыковки между службами. Плохо работает начохр. Мышей не ловит совсем. Его задача сделать всё быстро и "бэз шуму и пыли". 

 

А вот бывают случаи вопиющего равнодушия, когда никто вообще ничего не хочет делать, чтобы помочь не то что скорой, ближнему своему. Воды не принесут, носилки не помогут донести. 

[Ядовитый]

баба Маша, 

 

 

Вы будете удивлены, но бабе Маше хочется весь месяц кушать мясо, а не гречку  и пользоваться туалетной бумагой, а не бесплатной газетой.  Всего этого она будет лишена из-за увольнения за нарушения приказов и инструкций, и все от того, что пьяный Васька слесарь сунул голову под пресс.

ФОРМАлин - опередил  Отрадно что мысли совпадают

 

 

[Dr_N]

 

 

Вы будете удивлены, но бабе Маше хочется весь месяц кушать мясо,

 

Безусловно. я на бабу Машу то особо бочку и не качу. Меня больше интересует тактика руководства: до нашего приезда они успели обесточить весь завод (а это не маленькое предприятие), вызвали директора, гл.инженера и прочее руководство,но забыли такой пустяк-встретить медиков и МЧСовцев,так что ли? Мне лично в это верится с трудом.

Баба Маша в этой ситуации стала жертвой эмоций взбешенных мужиков из МЧС, горсети и скорой помощи

[Ядовитый]

такой пустяк-встретить медиков и МЧСовцев,так что ли? 

возможно и так. А может и нет. Все равно....

 

Главное знать как действовать в такой ситуации. Как себя прикрыть.

 

  

[Medik777]

Имеют, имеют... И автоматы им даны, чтоб если что, то они им даны  . Один предупредительный - в воздух, остальные - в меня. 

Не, уважаемый Формалин, Вы не поняли: речь идет не о применении оружия, а о личном обыске и обыске

санитарного транспорта.

 

Дон Кихот плохо кончил

Дык мы ж не Дон Кихоты... Мы так, людей спасаем

[ФОРМАлин]

Да, мы с вами можем отвечать только за СВОИ действия. За тупизну начальства каких-то заводов, предприятий и организаций ответственности нести не можем. Вот по тому-то мила мне всегда, Вологда гда-гда гда-гда-гда-гда-гда  и случаются у нас в стране с завидной регулярностью всякие ЧС. То энергоблок на АЭС рванёт, то ГЭС развалится, то дом рухнет, то ещё чего. А начальство ходит потом, как невинные овены, отчитываются, аки школяры нашкодившие. Комиссии всяческие создают для расследования... "Человеческий фактор" ишшуть. Постфактум. А он - вон он, этот фактор. Везде и всюду.

 

Не, уважаемый Формалин, Вы не поняли

Поняли поняли. У меня другие сведения. Они вполне имеют право, мало того, обязаны досмотреть всё, что въезжает и выезжает на/с территории (я про СИЗО, про "почтовые ящики" не знаю, но думаю, что принципиально - то же). Иначе это уже не СИЗО, а проходной двор с посиделками на заваленке возле прогулочного дворика.

 

Кстати говоря. Мне тут такая мысль пришла. Помимо всяких официальных прозвонов на станцию, с уведомлением, что не пускают на территорию к пострадавшему, почему бы не включить мигалку и сирену? Минут пять заунывного воя под окном никого не оставят равнодушным. Да ещё если будет трио: спасатели, пожарные, скорая... Ну горсвет ещё немного в клаксон погудит. Вызов-то срочный, а мы на него, вроде как, всё ещё следуем...

[Dr_N]

У меня другие сведения. Иначе это уже не СИЗО, а проходной двор с посиделками на заваленке возле прогулочного дворика.

Совсем недавно выезжал в СИЗО на остановку сердца у 25-летнего товарища с с-мом WPW. Приехали за 4 минуты, на входе нас уже ждал майор, без всяких лишних вопросов,а тем более обысков,нас проводили к больному,причем помогли донести ДЭФ. В этом СИЗО к нам всегда такое отношение

[Medik777]

В Краснодарском СИЗО при въезде/выезде - никаких шмонов нет.

 

Да, мы с вами можем отвечать только за СВОИ действия. За тупизну начальства каких-то заводов, предприятий и организаций ответственности нести не можем.

 

А вот с этим категорически согласен.

[ФОРМАлин]

Да и у меня никогда не было проблем. Если и задерживали на КПП, то ненадолго. Но и всё же. Майор подошёл к этому неформально, но при этом сильно рисковал. Случись чего, с него бы потом здорово спросили.  

 

Как мне это видится. Случилось ЧП на заводе. Упал рабочий с высоты. Моментально бригадир (или кто там) докладывает своему начальнику. Тот - начохру. Тот является на КПП ЛИЧНО (проверив, естественно, информацию о случившемся), вызывает спецслужбы, которые нужны. ЛИЧНО их встречает и провожает до места происшествия. ЛИЧНО организует посильную помощь, провожает всех обратно за ворота. Всё. Ни шума, ни пыли. Всё чётко и гладко, работа продолжается в штатном режиме, а отряд не заметил потери бойца.

[Dr_N]

Кстати говоря. Мне тут такая мысль пришла. Помимо всяких официальных прозвонов на станцию, с уведомлением, что не пускают на территорию к пострадавшему, почему бы не включить мигалку и сирену? Минут пять заунывного воя под окном никого не оставят равнодушным. Да ещё если будет трио: спасатели, пожарные, скорая... Ну горсвет ещё немного в клаксон погудит. Вызов-то срочный, а мы на него, вроде как, всё ещё следуем...

Всё это было сделано. Сначала мы стояли у ворот с мигалками и сиренами(скорая,мчс,пожарные),затем уже начали гудеть,потом уже все не выдержали,повылазили из своих машин и начали стучаться в дверь.

 

Но и всё же. Майор подошёл к этому неформально, но при этом сильно рисковал. Случись чего, с него бы потом здорово спросили.  

Выезжать в подобные учреждения приходится нередко, но,как правило, взаимоотношения медиков с милиционерами у нас в городе хорошие. Если вызов не экстренный, то посидим с ними, пошутим, покурим, но если кто-то из их сотрудников пострадал,то помощь стараемся оказать на высшем уровне.

Был даже такой комический случай:нашего молодого фельдшера за драку забрали в милицию, он успел позвонить на станцию, где ему дали совет сымитировать о. аппендицит, с чем он благополучно справился. Приехала к нему наша бригада, доктор отвел в стороночку милиционера, после чего нашего фельдшера отпустили "в стационар".

[ФОРМАлин]

Ну, значит, вы сделали всё, что могли  . Мы спасаем людей по мере своих сил, возможностей, и при условии, что нам не мешают этого делать.

 

Вот тут есть информация о принципах работы контрольно-пропускной системы предприятий О муниципальных экстренных службах что-то ни слова.

[pich]

Совсем недавно выезжал в СИЗО на остановку сердца у 25-летнего товарища с с-мом WPW. Приехали за 4 минуты, на входе нас уже ждал майор, без всяких лишних вопросов,а тем более обысков,нас проводили к больному,причем помогли донести ДЭФ. В этом СИЗО к нам всегда такое отношение

 

ДЭФ это дЭфибрилятор?

[Medik777]

ДЭФ это дЭфибрилятор?

Он, радёмый.

 

 

 

Тот - начохру. Тот является на КПП ЛИЧНО (проверив, естественно, информацию о случившемся), вызывает спецслужбы, которые нужны. ЛИЧНО их встречает и провожает до места происшествия.

Да где ж взять столько умных начальников охраны??? Как правило, все они тупоголовые служаки , с лицами обезображенными интеллектом.

[ФОРМАлин]

Воспитывать Бабу Ягу в своём коллективе   Но, собственно, на нет и суда (почти) нет... Теперь, если родственники подадут в суд на предприятие, и будет вызван топикстартер в качестве свидетеля, то он совершенно спокойно, сославшись на хронометраж станции, может сказать, что не имел возможности осмотреть пострадавшего, оказать ему соответствующую помощь, и госпитализировать в приемлемые сроки. Что могло послужить причиной гибели пострадавшего...

[Trepalcin]

http://ostro.org/news/article-64453/ А пожалуйста-живой пример...Вернее,уже неживой...

[valerka_22]

Вот у меня и возник вопрос к коллегам:сталкивались ли вы с подобными ситуациями и как себя в них вести,особенно с этими закрытыми предприятиями???

 

Dr_N, особый режим -это гемор для обеих сторон.

У охраны инструкции утвержденные соотв. структурой,

без пропуска вы не войдете, а скорость его оформления

к сожалению регулируется строчкой в приказе: "в кратчайшие сроки..."

и зависит в конечном счете даже не от руководителя предприятия,

а от бабушки-вахтерши...-личностный (человеческий) фактор никакими ФЗ

не откорректируешь...

[Видящий_ясно]

стрелять могут начать при попытке несанкционированного проникновения на территорию.

Пральна!!!

На месте этой бабы Маши - я бы стрельнул...  выше голов, этой истеричной толпы у ворот.        

Вы мой кумир теперь

В очередь, уважаемый pich, в очередь.     

[Slava]

Блин, как все сложно стало. В советские времена на военные заводы без всякой задержки проезжали. А если где-то не открыли, разворот и обратно на подстанцию, карту закрываешь как ложный вызов. И пусть потом имеют этого неоткрывшего.

 

Куда катится скорая....? Может охраннику на воротах скоро ботиночки прежде почистить надобно будет?

[Evgeny03]

Блин, как все сложно стало. В советские времена на военные заводы без всякой задержки проезжали. А если где-то не открыли, разворот и обратно на подстанцию, карту закрываешь как ложный вызов. И пусть потом имеют этого неоткрывшего.

 

Куда катится скорая....? Может охраннику на воротах скоро ботиночки прежде почистить надобно будет?

 

раньше у них была собственная СП, стационары....

а теперь....вот получаете такой вызов...ну, если чсестно, сколько мы едем? 20-25 минут!!! ну есть же навигаторы, ну позвоните!!!

или вот вызова в различные ТРЦ (торговор-азвлекательные центры....получили вызов? позвониете, ну задайте тупой вопрос типа "а охрана ТРЦ в курсе??? пусть встретят!!!"

сложно, да?

[Yuran]

Да как раз бегали и шумели больше всех МЧС и пожарные, они вообще были готовы разнести эту вахту вместе с вахтершой. Меня просто удивила их неготовность. Это "хорошо",что ЧС закончилось одним пострадавшим, а если бы это были десятки(рванул какой-нибудь балон с хлором или аммиаком или прочей гадостью),а я бывал на таких вызовах, многое зависит от степени подготовки предприятия к ЧП. Да и если бы этот электрик был мужем этой вахтерши,то наверняка бы она нас уже при выезде со станции встречала.

 

Тем более не надо было туда спешить!!!

[docad]

Был как-то на вызове в СИЗО,пока нас проверили и пустили и пока нам привели больного прошло почти 1,5 часа.Пока дали конвой для госпитализации прошло ещё полчаса.Итог 2,5 часа ожидания и ухудшение состояния больного.

 

 

кошмар. у нас, если 10 мин ждешь у ворот, то уже обзвонишься в мокед (диспетчерская?). и не проверяют дотошно, только спросят - оружие есть? да-положат в спец стол, нет - проезжай. И просят не пользоваться мобильными на территории тюрьмы.

Израиль

[ДЕЖУРНЫЙ_ПСИХИАТР]

В СИЗО,ИВС освидетельствовать сидельцев ездим часто,подъезжаем к воротам,звоним в "домофон",сразу звоним диспетчерам,чтобы писали "ожидание у ворот",и спокойно ждём. Ибо с 8 до 8 утра мы абсолютно свободны.

[reg4803]

Одно из ИК Липецка лет пять назад четыре зэка выпили какую-то хрень, сейчас уже не помню что это было наподобие растворителя, приехав к месту ожидание составило не более 2-х минут . Выезд правда был дольше не более 10 минут. Направлены были 1 БИТ и 2 линейки.

 

Несколько месяцев назад предприятие "Куриное Царство". Повод травма руки, кровотечение. Примечание: амп. конечности. Стояли у ворот 10 минут, пока "чудо-охранник" названивал в здравпункт с вопросам действительно тому парню руку оторвало иль скорая кур приехала пиз..т.е. воровать. Разумеется фельдшера на здравпункте нет, она в цехе, "чудо-охранник" все время кому-то звонит и звонит, пока мы не записали его ФИО с бирки и сказали мы поехали в другое место, где типа куры лучше, а если парень помрет, то в смерти прошу винить ФИО с бирки.

 

И, о Боже!!! Наконец-то у охранника то-ли включились полушария, то-ли все - таки дозвонился до того, кому нужно, но в общем впустил нас.

Но сюрприз нас ждал при выезде с предприятия. У больного геморрагический шок, инфузии в две жилы, а на выходе ОНО - охранник, который шманал весь салон и кабину на предмет кражи живого товара. Включенный нами словесный понос в виде зашифрованных и нецензурных оскорблений в адрес охранника наконец-то его как нам показалось отрезвили его. Подчеркиваю, на выходе "чудо - охранник" не просто открыл дверь салона и посмотрел, а начал шмонать. Вот такое хреновое лето!!!