andrey Опубликовано 17 Января, 2010 в 17:53 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Января, 2010 в 17:53 Повод к вызову;Человек лежит на улице. По приезду;У подьезда дома ,лежит мужчина примерно 50 лет. Жалуется на сильные боли за грудиной. Об-но;больной в сознании.Очаговой симптоматики нет. кожные покровы сырые,цианотичные,яремные вены набухшие.ЧДД-24в мин. В легких: ослабленое дыхание в нижних долях слева.Хрипов нет. АД 80/40 PS-120 в мин.Сердечные тоны глухие,аритмичные. На экг;синусовый ритм,чсс120,вертикальное положение сердца,единичная желудочковая эстрасистола. живот;мягкий,симметричен,безьолезнен при пальпации. Анамнез:вчера вечером попал в ДТП.Ударился грудью об руль.Был сразу доставлен в ХО стационар,обследован.Угрожающей патологии не обнаружено. Господа прошу принять во внимание раалии провинциальной медицины и думать и принимать решения самостоятельно. Как Вы думаете,какой диагноз? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Катямба Опубликовано 17 Января, 2010 в 18:19 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Января, 2010 в 18:19 Гемоторакс? ТЭЛА? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Граф Опубликовано 17 Января, 2010 в 18:33 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Января, 2010 в 18:33 Гемоперикард? Тампонада сердца? 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sonnenlicht Опубликовано 17 Января, 2010 в 18:38 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Января, 2010 в 18:38 *** 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Катямба Опубликовано 17 Января, 2010 в 18:38 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Января, 2010 в 18:38 Гемоперикард? Тампонада сердца? О! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ne_For_MaT Опубликовано 17 Января, 2010 в 18:39 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Января, 2010 в 18:39 (изменено) Вы перкутировали больного? Пока тоже думаю, что гемоторакс. А ещё как вариант -- перелом грудины и гемомедиастинум. Изменено 17 Января, 2010 в 19:10 пользователем Ne_For_MaT 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Волчек Опубликовано 17 Января, 2010 в 18:54 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Января, 2010 в 18:54 Как бы - ТЭЛки не было действительно... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Medik777 Опубликовано 17 Января, 2010 в 19:07 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Января, 2010 в 19:07 1. ТЭЛА 2. Гемоперикард 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bullet_86 Опубликовано 17 Января, 2010 в 19:09 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Января, 2010 в 19:09 Полностью солидарен с Граф'ом - Травматический гемоперикард, тампонада сердца, как первопричина. Исходя из условия, переломы грудной клетки в стационаре наверное исключили, отсюда мала вероятность гемоторакса, а аускультативно ослабление возможно и на фоне сдавления сердца -> снижения сердечного выброса -> застоя по малому кругу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Кожанов Опубликовано 17 Января, 2010 в 19:22 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Января, 2010 в 19:22 На ЭКГ про снижение вольтажа ни слова. Гемоторакс. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
docent Опубликовано 17 Января, 2010 в 19:24 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Января, 2010 в 19:24 Цианоз больше диффузный или акроцианоз? Как скоро развилась описанная клиника? Склоняюсь к гемоперикарду с тампонадой. И еще, Андрей, не сочтите за замечание, а скорее за поправочку, в левом легком всего две доли, это к "ослабленое дыхание в нижних долях слева" 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
andrey Опубликовано 17 Января, 2010 в 19:50 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Января, 2010 в 19:50 Спасибо. Боли за грудиной в течении ночи.Состояние ухудшилось внезапно,упал 30 мин назад. Акроцианоз. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sonnenlicht Опубликовано 17 Января, 2010 в 19:56 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Января, 2010 в 19:56 *** 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
andrey Опубликовано 17 Января, 2010 в 19:58 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Января, 2010 в 19:58 Сознание не терял. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr_N Опубликовано 17 Января, 2010 в 20:13 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Января, 2010 в 20:13 Синдром верхней полой вены есть? Тупая травма сердца. Субплевральная гематома? Разрыв легкого? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
103 Опубликовано 17 Января, 2010 в 20:31 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Января, 2010 в 20:31 Наиболее вероятным мне представляется ушиб сердца с развившимся нарушением ритма и возможным развитием ОЛЖН. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Палома Опубликовано 17 Января, 2010 в 21:29 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Января, 2010 в 21:29 Есть ли смещение границ сердца при перкуссии? При аускультации что? Все ли в норме, я имею ввиду появление патологических тонов, шумов... А что с верхушечным толчком? Усилен или ослаблен? Или вы данный осмотр не проводили?! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Константиновна Опубликовано 17 Января, 2010 в 21:41 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Января, 2010 в 21:41 ...ТромбоЭмболия Легочной Артерии Ушиб сердца? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
richard Опубликовано 17 Января, 2010 в 22:00 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Января, 2010 в 22:00 С учетом нормальной ЭКГ в ушиб сердца верится с трудом, равно как и в гемоперикард с развитием тампонады. Однако полностью исключить данные состояния на ДГЭ в указанных обстоятельствах очень сложно. Гемоторакс, гемомедиастинум? Проясниться все после хотя бы обзорной РГ грудной клетки в стационаре, куда мы незамедлительно пациента и доставим. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фонендоскоп Опубликовано 17 Января, 2010 в 22:20 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Января, 2010 в 22:20 Каков характер болей за грудиной? От чего больной лежит-то? Упал при потере сознания из-за боли? 1. Гемоторакс 2. ТЭЛА Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Популярный пост Referentum Опубликовано 17 Января, 2010 в 22:26 Популярный пост Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Января, 2010 в 22:26 1.Каково положение пострадавшего (активное, вынужденное???) + наличие/отсутствие кашля??? 2.Симметричность дыхательных экскурсий левой и правой половины грудной клетки? 3.Характеристика межреберных промежутков на левой и правой стороне (выбухание-западения, соотношения изменений с актом дыхания)? 4.Данные перкуссии нижних отделов грудной клетки + отлогих мест живота (возможно повреждение левой доли печени с внутренним кровотечением)? 5.Топика болевых ощущений и их связь с актом дыхания??? 9 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alex2 Опубликовано 17 Января, 2010 в 23:06 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Января, 2010 в 23:06 Аневризма грудной аорты? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MicDoc Опубликовано 18 Января, 2010 в 00:19 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Января, 2010 в 00:19 Гр клетка болит как? При дыхании-движении? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Популярный пост Referentum Опубликовано 18 Января, 2010 в 01:24 Популярный пост Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Января, 2010 в 01:24 (изменено) А вообще, при отсутствии кашля, гемофтиза(гемоптое) и связи болевых ощущений с актом дыхания можем почти с полной уверенностью исключить плевропульмональные повреждения (пневмо-гемоторкас). Следует заметить, что выраженность клинической картины прямо соотносится со степенью выраженности пневмо-гемоторакса, ибо гемо(пневмо)торакс, занимающий до 1/3 плевральной полости считается малым с соответствующим ему(им) удовлетворительным (ближе к удовлетворительному, реже - средне-тяжелым) состоянием, а при гемо-пневмотораксе, занимающем от 1/3 до 1/2 плевральной полости (либо коллабировании легкого), - средним, - соотносится с тяжелым состоянием, но тогда в нижних этажах гр.клетки мы не услышим "ослабленного дыхания", ибо оно будет вовсе отсутствовать, т.е. не проводиться из-за соответствующих механических причин (частичное или полное коллабирование легкого на стороне поражения). Тотальный пневмо-гемоторакс по понятным причинам опускаем! Наличие триады: глухость сердечных тонов (на фоне существенного расширения границ относительной сердечной тупости), гипотензия и признаки повышения венозного давления (в частности, ЦВД) с набуханием и пульсацией шейных вен - почти на все 100% свидетельствует о тампонаде сердца. В данном случае смущает лишь скорость ее образования, ибо наличие тампонады cor - дело первых минут после травмы, либо первого часа, но никак не суток (даже если предполагать травматический разрыв правого ушка сердца, либо непосредственно правого предсердия)?! К тому же, должны быть более существенными изменения на ЭКГ, нежели единичная желудочковая экстрасистола! Третий вариант: подкапсульный разрыв печени, т.е. прорвавшаяся подкапсульная гематома печени (которая, кстати, от имеющихся размеров, может вызывать ограничение подвижности диафрагмы - в приведенном случае - левая доля печени, - которая и приведет к вентиляционным нарушениям нижней доли левого легкого с последующей аускультативной картиной), которая также может вызвать как сдавление v.cava inferior, так и затруднить отток по печеночным венам, что приведет (механизм противодавления) к нарастанию давления в правых камерах сердца, т.е. нарастанию ЦВД. Исходя из вышеперечисленного, видится следующий алгоритм диагностического поиска: 1.Наличие признаков плевропульмонального повреждения (кашель, связь болевых ощущений с актом дыхания, гемофтиз) - да? - нет? (следовательно, пневмо-гемоторакс подтверждаем/исключаем). 2.Наличие существенного расширения относительной сердечной тупости+признаки повышения ЦВД + гипотензия - да?-нет? (следовательно, гемоперикард подтверждаем/исключаем). 3.Наличие признаков расширения печеночной тупости (непостоянный признак) + признаки свободной жидкости в брюшной полости + гипотензия (признаки геморрагического шока) - да?-нет? (следовательно, внутреннее кровотечение в брюшную полость подтверждаем/исключаем). 4.Зарисовка на свободную тему: гемомедиастинум!))) В данном случае, при клинически значимом кровотечении - признаки сдавления органов средостения (трахеи и бронхов, крупных сосудов, симпатического ствола или блуждающего нерва с его ветвями) + гипотензия. Вот такие мои мыслишки!) Изменено 18 Января, 2010 в 01:43 пользователем Referentum 10 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bembis Опубликовано 18 Января, 2010 в 01:31 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Января, 2010 в 01:31 Не буду придирчивым по мелочам - но в принципе мне суждение Референтума понравились. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.