DoctorЗло Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 17:44 Жалоба Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 17:44 Одно маленькое "фе": перелом скуловой кости -- серьёзная травма и одним сотрясом там не отделаешься. Клиент должен быть с хорошими бросающимися в глаза неврологическими последствиями, хотя бы немедикаментозно загружен. Хе-хе... Далеко не усегда! Переломы костей черепа не 100% отражают тяжесть повреждения мозгов. Бывает и товарищи с открытыми оскольчатыми переломами свода черепа в ясном сознании, а бывает - кости все целы, а мозги напоминают кашу с изюмом. 4. Состоянием после светлого периода при ЧМТ Никогда черепно-мозговая травма не проявляется грубыми гемодинамическими нарушениями при ясном сознании! Цитата
Taravan Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 18:10 Жалоба Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 18:10 Язва от расстройства и ЖКК. Без вариантов! Цитата
Referentum Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 18:52 Жалоба Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 18:52 Добрый вечер Всем! А нет ли у пациента грыжи пищеводного отверстия диафрагмы??? Ну, и связанными с этой патологией всякими осложнениями?! Цитата
Bembis Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 19:41 Жалоба Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 19:41 Никогда черепно-мозговая травма не проявляется грубыми гемодинамическими нарушениями при ясном сознании! Нда, согласен. И чуство страха не характерно. Цитата
Verter Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 20:23 Жалоба Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 20:23 оак, кфк, тропонин Цитата
ЛВС Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 20:24 Жалоба Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 20:24 Многие высказались при возможное кровотечение, но почему в анализах все так ажурно? Или они брались только при поступлении? Цитата
чУмNick Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 20:34 Автор Жалоба Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 20:34 Да жалко мне, что ли... Свеженькое: Эр - 4,0, Hb - 140, Ле - 9,8, СОЭ - 12; глюкоза - 6,6 ммоль/л; КФКобщ - 210; тропонин/димер/прочая фигня в арсенале отсутствует КТ/ЯМР - ага, ступить некуда от них! Пер ректум - кто, я? А в глаз? Тошноты/рвоты не было. Стул утром, б/о (со слов). Все просто - истина уже неоднократно озвучивалась Цитата
Граф Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 20:37 Жалоба Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 20:37 Многие высказались при возможное кровотечение, но почему в анализах все так ажурно? Или они брались только при поступлении? Показатели красной крови в первые часы после начала кровотечения существенно не изменятся, если больному не проводится массивная инфузионная терапия. Феномен аутогемодилюции, благодаря которому снижаются концентрационные показатели крови, развивается в полной мере через 12-24 часов. Цитата
Sonnenlicht Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 20:40 Жалоба Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 20:40 *** Цитата
ЛВС Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 20:44 Жалоба Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 20:44 Показатели красной крови в первые часы после начала кровотечения существенно не изменятся... Феномен аутогемодилюции Зато феномен гемоконцентрации развивается сразу при массивной кровопотере Цитата
MYG Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 20:45 Жалоба Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 20:45 А он не алкаш? М. б. это похмелье? Сколько времени от момента травмы до госпитализации? А точнее, сколько он в ЧЛХ парится? Ну и гастроскопию не худо бы... Цитата
Граф Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 20:53 Жалоба Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 20:53 Я - за желудочное кровотечение... Аналогично. Тоже больше склоняюсь к этому варианту. Цитата
Verter Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 20:55 Жалоба Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 20:55 да, а гематокрит Цитата
ЛВС Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 21:07 Жалоба Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 21:07 За ЖКК: - конституция - стресс - наличие болей в анамнезе (однако не ясно, почему боли за грдиной в н/3 - если язва острая. Если хроническая - то для мужчин данного типа характерна язва 12ПК - соответственно нетипичная локализация боли) - симптом Бергмана положительный - признаки острой кровопотери (косвенные) - звонок "другу" (ФЭГДС, лаборатория на реакцию Грегерсена?) Цитата
Dr.Suvorowww Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 21:10 Жалоба Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 21:10 да, а гематокрит там он явно больше 45 будет. А зачем вам Ht, если есть Hb? И наоборот? При ЖКК запах неотразимый должен быть... Цитата
чУмNick Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 21:13 Автор Жалоба Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 21:13 Ну ладно, пора спать сдаваться! Признаюсь, время сдачи несколько затянулось из-за борьбы с подлым внутренним голосом, который всё наущивал намутить тут что-нибудь насчет пельменей на обед или поломанной вентиляции в палате, полной соседей с повышенным газообразованием от больничной пищи! Миоглобины там и прочие малодоступные мне (и потому манящие!) красоты патофизиологии! Однако ж врожденная честность победила - "правду говорить легко и приятно!" (с) Конечно же, здесь имело место самое что ни на есть острое желудочно-кишечное кровотечение, без всяких там ОКС. И практически все про него и высказались ( ). Впрочем, я ж и обещал - незатейливо. На самом деле все практически так и было, как описал, (разве что запямятовал с чем именно лежал страдалец по ЧЛХ). И в реале один взгляд на страдальца сразу определил диагностическую мысль. Не могу объяснить, но уж больно характерно все это выглядит, и в общем совсем не так как ОКС... А насчет звонка - работал у нас в то время один талантливый хирург. И было 100% чувствительная и специфичная местная примета - любое подозрение на острую хирургию в его дежурство гарантированно оказывалось именно острой хирургией с закономерной транспортировкой на экстренный стол (вроде такую байку про еще Оппеля рассказывали?). Потому, когда я "от двери" посмотрел на клиента и, набрав номер хирургов с вопросом "кто дежурит?", получил ответ "Д* Г* У*" - мне оставалось только, свистнув его, умыть руки, накарябать в истории "слюшай, клянусь ОКС нэт, да!" и пойти пить чай с шоколадными пряниками... При этом маясь мыслью, какого крена хирурги (пусть и ЧЛ) для диагностики ЖКК вызывают терапоидного кардиолога! Всем спасибо за участие в незатейливой разминке! ...- симптом Бергмана положительный...Ой, а кто эти люди? Цитата
Dr.Suvorowww Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 21:16 Жалоба Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 21:16 Всем спасибо за участие в незатейливой разминке! Запах-то в палате "прЭлЭстно-незабываемый" был? Диагноз ЖКК по одному запаху можно ставить, даже от лифта, не входя в отделение. Ой, а кто эти люди? Некий Бергман заметил, что кровящая язва перестаёт болеть. Цитата
ЛВС Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 21:20 Жалоба Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 21:20 Ой, а кто эти люди? Симптом Бергмана - уменьшение или исчезновение язвенных болей при начале кровотечения. Хирурги объясняют образованием из гемоглобина солянокислого гематина с частичной нетрализацией соляной кислоты Цитата
Sonnenlicht Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 21:28 Жалоба Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 21:28 *** Цитата
Граф Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 21:39 Жалоба Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 21:39 Диагноз ЖКК по одному запаху можно ставить, даже от лифта, не входя в отделение. Можно. Но только тогда, когда кровь успевает превратиться в мелену. Цитата
чУмNick Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 21:43 Автор Жалоба Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 21:43 Запах-то в палате "прЭлЭстно-незабываемый" был?..Ну дык дойти до выхода не успело....Некий Бергман заметил, что кровящая язва перестаёт болеть.Про факт - слыхал (и в задачку заложил), но что имени именно Бергмана - не знал, спасибо....участковые к таким больным домой вызывают с тем же поводом...Но ить не хирурги же! ...Хатим исчо задачу!!!!!...И кто ж таки не дает её сделать? Цитата
Bembis Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 22:29 Жалоба Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 22:29 И кто ж таки не дает её сделать? Поддержу, ждём с нетерпением задачку Sonnenlicht . Цитата
Sonnenlicht Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 22:45 Жалоба Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 22:45 *** Цитата
Bembis Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 22:53 Жалоба Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 22:53 Ежели кто скажет, что ерунда - забаним сразу. ПыСы Чумник извини за офф. Цитата
Dr.Suvorowww Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 23:15 Жалоба Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 23:15 Ежели кто скажет, что ерунда - забаним сразу. Если мимо темы: Задачка-то дурацкая!, то обязательно! Ибо В остальных темах (собственно задачах) можно только задавать вопросы уточняющего характера и давать свои версии ответов, а также восторгаться мудростью автора задачи.За несоблюдение данных правил вас настигнет модераторский произвол! Пользуясь случаем повосторгаюсь мудростью кардиолога, "обштопавшего" на хирургическом поле хирургов А Лучик солнца точно может задачек назадавать - Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.