Перейти к содержанию
Форум Feldsher.RU
MYG

Пациент с отеком легких

Рекомендуемые сообщения

Пациент 83 лет при быстрой ходьбе почувствовал необычно выраженную одышку, чувство нехватки воздуха. Госпитализирован в отделение с картиной альвеолярного отека легких. Ранее к врачам практически не обращался, болей за грудиной нет и не было. Отек легких купирован лазиксом, морфином и изокетом в/в.

ЭКГ:

dc5ab83b1786.jpg

 

Через 12 часов после поступления тропонин Т - 0,29 нг/мл

 

Вопросы:

1) Каков прогноз у этого пациента?

2) Какова должна быть дальнейшая лечебная тактика?

upd Какая артерия поражена?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Лечим основное заболевание, ОИМ, возможно Н-обр, проникающий

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Никогда не попадала на отек легких с низким давлением. Если все же такое случится в моей практике, то чессно слово, даже и не знаю, что делать. *129 (Стыдно! Очень!) Скажу сразу, что работаем без ЭКГ. Как быть? Научите! Заранее благодарна всем!!! *109

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Пациент 83 лет при быстрой ходьбе почувствовал необычно выраженную одышку, чувство нехватки воздуха.

Правые грудные-то можно взглянуть? *129

 

Никогда не попадала на отек легких с низким давлением.

1. сказочно повезло вам *127

2. информация про низкое давление действительно была? я что-то не доглядела? *122

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нет, Шиза, не было такой информации. Просто задала вопрос к теме об отёке лёгких.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Палома, хотите верьте, хотите нет но мне страшно ездить на вызова без наркоты, кардиографа и мешка Амбу ...

А было время когда 1 кардиограф на 2 машины и ничего работали ведь

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Везде пишу, что у нас на 03 у фельдшеров нет ЭКГ... Хоть амбу, наркота есть... Самой страшно!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Везде пишу, что у нас на 03 нет ЭКГ... Хоть амбу, наркота есть... Самой страшно!

"Старенкие" ЭКГ с вероятностью 50% лечатся просто "умелыми ручками". Кто мешает, при хороших отношениях с аптекой, попробовать ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Нет, Шиза, не было такой информации. Просто задала вопрос к теме об отёке лёгких.

 

Если нет добутамина, то ОЛ на низком АД является ПРОБЛЕМОЙ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

АД было 100-110/60. Правых нет и ИМХО, они не нужны. Прогноз и тактику, а также уровень поражения коронарных артерий можно оценить и так.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Адвокат! Старенькие ЭКГ (которых мало, но есть у пару врачей) в п/о не могут прочитать. На медикаменты и принадлежности выписываем требования, по которым потом подсчитывается кол-во израсходованного материала. Годовой бюджет сократили. Лишнего нам теперь не дадут! Приходится списывать на вызов то, чем и не пользовались - этот метод у нас единственный с тем, чтобы хоть этот спектр не отняли. Так что можно и не мечтать.

 

Добутамина тоже нет. Я где-то писала, что московские врачи нас называют шаманами. К нам замечательная доктор пришла с московской п.с (заствили)... Она в шоке от нашего арсенала! ЭКГ и тот нерабчий дали. *127

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Любой отек является Проблемой, особенно когда в одни руки и выездной реманации нет, и особенно когда пациент отказывается в больничку ехать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Уважаемая Палома!

Скромно напомню, что я свои вопросы задал раньше...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Любой отек является Проблемой

Согласен...Просто низкое АД делает ситуацию часто фатальной...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1) Каков прогноз у этого пациента?

2) Какова должна быть дальнейшая лечебная тактика?

upd Какая артерия поражена?

1. прогноз не очень хороший, я бы даже сказал, что плохой.

2. коронарография и, видимо, ангиопластика.

3. поражены, мне кажется, маргинальные артерии.

Кстати, Миш, а повыше на пару ребер V3-V6 нету? Посмотрел бы еще V7-V9..

*127

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Очевидно, у нас пациент с астматическим вариантом начала ИМ. Killip III. С учетом возраста прогноз не очень. Если честно, не знаю, берут таких возрастных на КАГ с последующей ангиопластикой. Про инфарктсвязанную артерию ничего сказать не могу, так в этом и не разобралась.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

1) Каков прогноз у этого пациента?

неблагоприятный

2) Какова должна быть дальнейшая лечебная тактика?

upd Какая артерия поражена?

коронарография с последующим стентирование ПКА или огибающей артерии?   *129

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Так кто-нибудь ответ знает на мой вопрос?

 

Первоочередная задача при отеке легких с низким АД - стабилизировать гемодинамику при помощи инотропных средств. Общие мероприятия - оксигенотерапия, положение сидя. Дофамин в дозе 7-15 мкг/кг/мин. При недостаточном эффекте присоединяется норадреналин, кортикостероиды. Затем, после стабилизации АД осторожно добавляют морфин, диуретики, нитраты (под прикрытием инотропных средств).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Уважаемые коллеги!

Прогноз у пациента и впрямь не очень. Но связано это не столько с возрастом, сколько с пораженной артерией - стволом ЛКА.

На ЭКГ имеются признаки (хотя и не все в данном случае)

-Подъем ST в aVR> V1

-Депрессия ST в II, III, aVF

-Депрессия ST в V2-6

-Возможно появление нарушений проводимости в пучке Гиса или полной блокады правой ножки пучка Гиса

Кроме того, сам факт развития отека легких, как единственного проявления ИМ свидетельствует о глубоком снижении сократимости в момент эпизода ишемии и, следовательно, о большом объеме поражения.

Единственно верная тактика - КАГ и реваскуляризация.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И пожалуйста поподробнее, оцените величину корелляции между данными КАГ и ЭКГ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
И пожалуйста поподробнее, оцените величину корелляции между данными АГ и ЭКГ.

АГ - это артериальная гипертензия или аортография???:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Уважаемый MYG! Не могли бы вы объяснить мне про -Подъем ST в aVR> V1. Что это за соотношение? Что из него следует? А то я весь в затруднениях *83

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×