doctorgreen Опубликовано 28 Февраля, 2017 в 12:48 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Февраля, 2017 в 12:48 Вопрос: можно ли задуматься о плеврите? Не задумываться надо, а на рентген (а лучше КТ) отправлять, и в условиях стационара выяснить причину (у молодых-здоровых так туберкулёзный плеврит протекает), затем пунктировать и лечить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
чУмNick Опубликовано 28 Февраля, 2017 в 18:14 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Февраля, 2017 в 18:14 ...у молодых-здоровых так туберкулёзный плеврит протекает...На удивление, относительно весьма немало просто спонтанных пневмотораксов, без tbc...Остальные тактические идеи покоменченного поста полностью поддерживаю! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
markmayorov Опубликовано 28 Февраля, 2017 в 19:15 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Февраля, 2017 в 19:15 Не задумываться надо, а на рентген Задумываться всегда надо! Полезно для здоровья! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
чУмNick Опубликовано 28 Февраля, 2017 в 19:23 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Февраля, 2017 в 19:23 Задумываться всегда надо! Полезно для здоровья! Это ДА, но есть исключения, когда сильно думать вреднее, чем трясти... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ФОРМАлин Опубликовано 1 Марта, 2017 в 12:27 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Марта, 2017 в 12:27 ... В "больших" ампулах у нас ... Флумазенил... А зачем он вам? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
лир-ик Опубликовано 1 Марта, 2017 в 13:04 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Марта, 2017 в 13:04 А зачем он вам? Видимо как антидот... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.asist.Raimonds Опубликовано 1 Марта, 2017 в 13:04 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Марта, 2017 в 13:04 А зачем он вам? У местных врачей мода выписывать бензодиазепины пачками, народ же их тоже иногда жрет этими самыми пачками. Не так давно одного вез, чел то в коме, то чуток всплывал наверх, дышал как то по всякому. В вену влил этот чудо медикамент и о чудо! Мы весело начали скакать в машине, аж полицию звать пришлось для успокоения ситуэйшен. И вообще чудил, махал руками и обещался всякими карами. Может долго копил таблетки, незнаю. А я ему обломал мягкий и сладостный уход в мир иной. В прочем богатыри из ларца, в синих униформах POLIISI, решают это быстренько, без шума и пыли :-) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
doctorgreen Опубликовано 1 Марта, 2017 в 19:15 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Марта, 2017 в 19:15 Забыл добавить: пунктировать - сеять экссудат ("просто" и на ВК отдельно), не слушать некоторых хирургов, которые назначают любой антибиотик - и "приходи через пару дней в полуклинику". Спонтанные пневмотораксы попадались, но такой объём выпота за пару дней? Был случай, когда в образовании пневмоторакса попытались обвинить "мануального терапевта", который те боли и лечил, якобы "лёгкие порвал". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ФОРМАлин Опубликовано 2 Марта, 2017 в 13:05 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Марта, 2017 в 13:05 ...В вену влил этот чудо медикамент и о чудо! Мы весело начали скакать в машине, аж полицию звать пришлось для успокоения ситуэйшен. И вообще чудил, махал руками и обещался всякими карами... Ну, сопсна, и я к тому. Случаев передозировки бензодиазепинами знаю множество. Никто ещё не умер. Даже с 40 таблеток (видимо, "эффект потолка", который мы тут тоже где-то обсуждали, не даёт) . И потом. А как же "скандинавский метод" ведения таких отравлений (контроль и поддержание витальных, без введения антидотов и стимуляторов, ровное и естественное пробуждение)? Я полагаю, ниша флумазенила - в отделениях "хирургии одного дня", когда больных седатируют мидазоламом, проводят манипуляцию, а потом будят анексатом, и adieu. А шизики-отравленцы, они, понятное дело, устроят буйные танцы. Уж лучше бы спали. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
markmayorov Опубликовано 2 Марта, 2017 в 19:49 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Марта, 2017 в 19:49 есть исключения, когда сильно думать вреднее, чем трясти... Делать что-либо сильно - чаще всего,чревато! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.asist.Raimonds Опубликовано 2 Марта, 2017 в 22:21 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Марта, 2017 в 22:21 Ну, сопсна, и я к тому. Случаев передозировки бензодиазепинами знаю множество. Никто ещё не умер. Даже с 40 таблеток (видимо, "эффект потолка", который мы тут тоже где-то обсуждали, не даёт) . И потом. А как же "скандинавский метод" ведения таких отравлений (контроль и поддержание витальных, без введения антидотов и стимуляторов, ровное и естественное пробуждение)? Я полагаю, ниша флумазенила - в отделениях "хирургии одного дня", когда больных седатируют мидазоламом, проводят манипуляцию, а потом будят анексатом, и adieu. А шизики-отравленцы, они, понятное дело, устроят буйные танцы. Уж лучше бы спали. Не, тот уже как то совсем плохо дышал, уж незнаю сколько он там их съел, а ехать было совсем далеко. Обычно переевших диапама трогать и не надо, отравиться им действительно сложно - дышит и ладно + SpO2 норм и ладно. Тут был другой случай, не совсем понятный + алкоголь + возможно что то еще. Надо было его нам взбодрить, выпытать информацию о том, что он еще съел и вообще понять в чем дело. Моей ошибкой было то, что дав первую дозу и увидел что она сработала, мне бы нет да и остановиться, подождать. Но нет, взял и дал вторую (сколько уже не помню). Ошибка была именно в этом. В любом случае, в больницу он был доставлен, причем ближе к больнице он опять стал плавать в верх в низ и местами даже выключаться стал. Там его зафиксировали и дали чудо лекарство повторно. До этого он получил Налаксон, без эффекта. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ФОРМАлин Опубликовано 5 Марта, 2017 в 16:15 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Марта, 2017 в 16:15 До этого он получил Налаксон, без эффекта. Есть такие рекомендации кое-где, сначала интубировать, потом вводить налоксон (ну, или анексат). Иногда (если совсем с дыханием напряг) так и делаю. Есть плюсы и минусы. Плюсы - тренировка навыка интубации, защита дыхательных путей в случае рвоты, отсутствие головной боли при микстных отравлениях, выигрываем время для поиска вены (которая может быть весьма скудна, и приходится тогда вводить антидот в/м. Чаще всего - п/я). Из минусов - бурная реакция при пробуждении (нужно успеть экстубировать, прежде чем больной начнёт активно пытаться избавиться от трубки), возня в потенциально гепатитно-спидозно-туберкулёзной рото- и гортаноглотке. Проще уколоть под язык и отойти в сторонку в ожидании, а потом получить собственноручный отказ больного от госпитализации. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
markmayorov Опубликовано 5 Марта, 2017 в 18:15 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Марта, 2017 в 18:15 Проще уколоть под язык и отойти в сторонку в ожидании, а потом получить собственноручный отказ больного от госпитализации. Оптимальный вариант. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
antal Опубликовано 6 Марта, 2017 в 13:11 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Марта, 2017 в 13:11 Нитраты при панкреатите. Вначале суть вопроса. Вызов, "давит" (где не уточнили). По факту тетя за 55 лет и за 100 кг веса. Что то давит в левом подреберье, эпигастрии и опоясывает левую половину живота. Тошнит и даже очень хочется вырвать. Из анамнеза ИБС: ПИКС 4 штуки за последние 10 годов. Бегает по поликлиникам в поисках панкреатита, все заканчивается АЛТ и АСТ на уровне терапевта. Панкреатит исключают. Вчера вечером изволила откушать кусок грудной клетки свиней. Объективно живот мягкий, болезненный в левом подреберье и эпигастрии. Грудная клетка безболезненная. АД 140/80. ЭКГ со всеми пиксами не отличается от нормы, ни блокады, ни рубца ни аневризмы. Остальные системы без патологии. Ну думаю панкреатит тетю скрутил. И вот тут вся соль вопроса. Начальник требует нитратами купировать холециститы и панкреатиты. Ну, а чего? там тоже гладкие мышцы. Раз требуют, получай тетя. С одной дозы боль уменьшилась, даже купировалась. Но за ОКС да еще с болезненным при пальпации животом не думаю. Едем к хирургу с панкреатитом. На месте дядя выдает фразу: - как это ты таблеточкой панкреатит купоривал? это вообще заболевание алкоголиков, и живот мягкий и язык влажный. Затем он что то поделал с жировым слоем на передней брюшной стенке, по глубине пальпации не похожее даже на поверхностную пальпацию живота, и добавил - опоясывающие боли - это остеохондроз, а не панкреатит. Я минуты 2 вкуривал примерно 5 причин развития панкреатита: аутоимунные, алкоголь, лекарства и тд и тп, потом вообще пытался понять связь между тошнотой и остеохондрозом. Ну да не суть. В чем собственно вопрос затаился, реально ли панкреатит так хорошо купируется нитратами, или же я такой мудреный ОКС у тети пропустил? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.asist.Raimonds Опубликовано 6 Марта, 2017 в 18:42 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Марта, 2017 в 18:42 Есть такие рекомендации кое-где, сначала интубировать, потом вводить налоксон... Ты это мне рассказываешь? Еще Таравану расскажи :-))))))) Итубировать кстати не всегда надо, если с головой к делу подходить. Есть маска и Амбу мешек для этого, ей тоже пользоваться уметь надо, полезный навык. И действовать надо от простого к сложному. Играть в реаниматолога конечно очень интересно, но надо бы как то думать от простого к сложному. А смотря на некоторых, мне хочется им эту интубационную трубку для отвода кишечных газов применить. Честно. Без обид. Надеюсь юмор и суть посыла ты понял. ;-) Клиент "плавал", и временами глазки открывал даже. Это характерно для Gaba. Доктор рекомендовал, сначала Налаксон. Мне совершенно не трудно бахнуть его. Раз доцент так попросил сделать. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.asist.Raimonds Опубликовано 6 Марта, 2017 в 18:58 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Марта, 2017 в 18:58 А старый добрый прием, сначала дышать, потом ампулу Налаксона в мышцу, а потом вторую в вену, это стандарт. Классика. Хабитус клиента в помощь. PS Извиняюсь за прямоту, но их часто находим на спене, синеющих, первым делом на бочек повернуть надо, по щекам пошлепать (по жепе шлепнуть от души). Сами дышать начинают часто и розовеют. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ФОРМАлин Опубликовано 6 Марта, 2017 в 19:27 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Марта, 2017 в 19:27 Ты это мне рассказываешь? Еще Таравану расскажи :-)))))))...Играть в реаниматолога конечно очень интересно, но надо бы как то думать от простого к сложному. ... Так и я про то. Вот стандарт требует от меня одно (б-ной в наркотич. коме должен быть интубнут. Хотя бы для предупреждения аспирации рвотных масс и прочей слизисто-сопливой дряни. Это ты и без меня знаешь), а руки просятся сделать другое (не мешать делать налоксону работу за меня). Мне, с некоторых пор, не играть в реаниматолога приходится, а исполнять его обязанности . И спрос теперь другой. ... реально ли панкреатит так хорошо купируется нитратами, или же я такой мудреный ОКС у тети пропустил? Описывают, что купируется. Думается, что далеко не всякий. Реально тяжелый, с панкреонекрозом - вряд ли. Кстати, а холецистит с гастродуоденитом там тоже исключили? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
revenant Опубликовано 6 Марта, 2017 в 21:47 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Марта, 2017 в 21:47 Работал у нас один товарищ,который на почечную колику давал изокет и всегда говорил,что нитраты хорошие спазмолитики.Может и здесь так сработало. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
antal Опубликовано 7 Марта, 2017 в 02:37 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Марта, 2017 в 02:37 там тоже исключили? Да никто не заморачивался. В карте описан прием терапевта, затем АЛТ, АСТ и на этом все кончалось, и так по кругу каждый месяц. Сдается мне ей и живот смотрели подобно дяде хирургу, по жиру руками поводили и все. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.asist.Raimonds Опубликовано 7 Марта, 2017 в 12:48 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Марта, 2017 в 12:48 Формалин, я понял ;-) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
patient Опубликовано 8 Марта, 2017 в 08:58 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Марта, 2017 в 08:58 Работал у нас один товарищ,который на почечную колику давал изокет и всегда говорил,что нитраты хорошие спазмолитики.Может и здесь так сработало. Это жёстко. А я слышал,про нитроминт на боли при холецистите давали. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ФОРМАлин Опубликовано 8 Марта, 2017 в 14:56 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Марта, 2017 в 14:56 ...АЛТ, АСТ и на этом все кончалось... Как вы понимаете, этого не достаточно, для исключения панкреатита. Уж тогда амилазу бы глянули, что-ли. Впрочем, это так не только у вас. Повсеместно - халтура. Исключения приятны, но редки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
antal Опубликовано 8 Марта, 2017 в 15:43 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Марта, 2017 в 15:43 этого не достаточно Я бы даже сказал, что это вообще ни о чем не говорит..... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
lex Опубликовано 9 Марта, 2017 в 04:33 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Марта, 2017 в 04:33 одно время давал нитраты на подобные боли..эффект предсказать трудно- иногда ноль, иногда неплохо...но в любом случае- непродолжительный эффект тот ..и еще нередки бонусы в виде сильной головной боли и\или полуобморочного состояния..так что бросил я такие эксперименты...но право на жизнь попытка такая имеет Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vedmed Опубликовано 9 Марта, 2017 в 08:08 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Марта, 2017 в 08:08 А ещё иногда можно спросить :" Вас лечить по уму, или по стандарту?" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.