Перейти к содержанию
Форум Feldsher.RU

Рекомендуемые сообщения

Допустим А и В уже начали, теперь или сначала, но С и далее...

С чего начинать восстановление сердечной деятельности ?

Непрямой массаж сердца, ЭИТ (дефибриляция), адреналин, кордарон, лидокаин , атропин, хлористый кальций, и даже эуфиллин кое где фигурирует в рекомендациях...

Какая последовательность ? Особенно фармацевтическая ? В фармацевтике алфавит Сафара уже кончается !

Моя прошлая тема АВС уже исчерпала себя за исключением отдельных реплик, но что дальше после С , что вначале, а что потом ? Сафар молчит... а что скажите вы уважаемые коллеги ? У кого есть опыт удачных реанимаций ? Ведь это редкость

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
что дальше после С , что вначале, а что потом ? Сафар молчит...

Ну почему же? Он говорит:

D (drugs) – введение лекарственных препаратов

Е (electrocardiography) – ЭКГ мониторинг

F (fibrillation) – проведение электрической дефибрилляции

G (gauging) – оценка первичных результатов

H (hypothermy) – охлаждение головы для снижения интенсивности обменных процессов в головном мозге

I (intensive care) – проведение интенсивной терапии постреанимационных синдромов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
D (drugs) – введение лекарственных препаратов

Хотелось бы поподробнее узнать про D .

Какая последовательность ? Особенно фармацевтическая ? В фармацевтике алфавит Сафара уже кончается !

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Есть рекомендации Европейского совета по реанимации http://resuscitation.scienceontheweb.net/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Рекомендации Европейского совета по реанимации

в виде постеров (на английском) + несколько отечественных рекомендаций. Архив 8,30 мб

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ОХ, опыт- сын ошибок трудных! Всех реанимированных из клинической смерти помню пофамильно, четверо живы по сих пор. Я понимаю, что речь идет о лекарствееном лечении, но нет лекарства лучше исправного дефибриллятора. Оговорюсь, что во ВСЕХ случаях успешной реанимации остановка сердца была имеено по типу фибрилляции, причем больной фибрильнул либо незадолго до нас( крик в подьзде- он синеет), либо при нас. А лекарсто собственно одно - адреналин ( в ценральную вену, в яремную, в толщу языка), ЗМС, разряд. Дозы адреналина возрастающие. А вот когда ритм синусовый увидели, тогда кордарончик мой любимый (450 мг струйно , 300 капельно).

 

А про опыт, адреналина нужно много иметь с собой, деф носить на вызова, и проверять его ежедневно( а то они у нас на морозе перемерзают в машинах). И не бояться, обязатально пробовать проводить реанимацию, если нет явных признаков биологической смерти. А вот при асистолии у меня нет удачных реанимаций.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
в толщу языка

Злые Вы *103. В настоящее время при СЛР у взрослых не рассматриваются другие пути введения препаратов, кроме в/в (в центральную или периферическую) или эндотрахеально. Все остальное - пережитки старины.

 

Дозы адреналина возрастающие.

Категорически противопоказаны, так как превышение стандартной однократной в/в дозы в 1 мг увеличивает частоту восстановления сердечного ритма, но ухудшают неврологический прогноз, а ведь восстановление ЦНС и есть истинная цель СЛР. "Заводящихся" - немало, а вот восстановившихся до homo sapiens - действительно мало

 

А вот когда ритм синусовый увидели, тогда кордарончик мой любимый (450 мг струйно , 300 капельно).

А зачем, позвольте полюбопытствовать, при синусовом ритме 450 мг в/в струйно? Кордарон при СЛР положен при наличии ФЖ / ЖТБП, это препарат выбора. Я согласен с тем, что после ФЖ (после восстановления ритма) необходима профилактика повторных нарушенй ритма, для этого, если я не ошибаюсь, положено вводить тот антиаритмик, который способствовал восстановлению ритма у данного пациента. Да, на сегодняшний день после ФЖ или ЖТБП это чаще всего кордарон, но мы в подобных ситуациях вводим его через дозатор 50 - 100 мг/час

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Уважаемый ричард! Я собственно речь веду не про интенсивную терапию, а именно про реанимацию человека в состоянии клинической смерти, когда фактор времени играет решающую роль. Какой смысл колупать периферическую вену? Ну не делайте в толщу языка (или в корень, кому как удобно), но катетеризация цетральной вены занимает время, первую дозу адреналина я делаю в язык именно в целях экономии времени. А потом, да, центральная. Инфузоматов у нас никогда не было, а проблема удержания синусового ритма решается чаще всего введением кордарона( доза может меняться от веса больного). Про адреналин- не буду спорить, Вам наверное Зильбер говорил, что по 1 мл, значит по 1мл, учту.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Выдержки из европейских рекомендаций:

Периферический или центральный венозный доступ

Обеспечьте венозный доступ, если его еще нет. Хотя при использовании центрального венозного доступа выше пиковая концентрация препаратов и короче время их доставки током крови установка катетера в центральную вену требует перерыва в СЛР и сопровождается некоторыми осложнениями. Периферическая канюля устанавливается быстрее и более безопасна. Введение препаратов через периферический катетер должно сопровождаться последующим болюсным введением не менее 20 мл жидкости и подъемом конечности на 10-20 сек для обеспечения доставки препарата в центральное русло.

Внутрикостный доступ

Если внутривенное введение затруднено или невозможно, рассмотрите вариант внутрикостного введения. Хотя такой способ обычно рассматривается в качестве альтернативы лишь в педиатрической практике, его можно эффективно применять и у взрослых. Внутрикостное введение препаратов по времени достижения необходимой концентрации в плазме сравнимо с введением через центральный катетер. Этот доступ также можно использовать для получения проб костного мозга, анализа газов венозной крови, содержания электролитов и концентрации гемоглобина. (хотя повторю еще раз, что лично мне не совсем понятна эффективность этого метода введения при централизации кровообращения)

Эндотрахеальное введение

Если ни внутривенного, ни внутрикостного доступа достичь не удалось, некоторые лекарства можно вводить эндотрахеально. Тем не менее, при использовании этого метода введения концентрация препаратов в плазме мало-предсказуема и оптимальная доза при введении эндотрахеальным способом для большинства препаратов неизвестна. Во время СЛР эквивалентная доза адреналина при введении его через трахею в три-десять раз выше, чем при в/венном введении. Некоторые исследования, проведенные на животных, показывают, что при введении адреналина эндотрахеально достигается низкая концентрация которая может вызвать кратковременный бета-адренергический эффект, сопровождаемый гипотензией и снижением перфузионного давления в коронарных артериях. В случае трахеального введения доза адреналина должна составлять 3мг, разведенных по меньшей мере в 10 мл стерильной воды. Разведение водой, а не 0,9% раствором NaCl может обеспечить лучшую абсорбцию препарата. Для этого метода можно использовать готовые разведения в шприцах.

Адреналин

Несмотря на широкое использование адреналина во время реанимации, и несколько исследований, связанных с вазопрессином, нет ни одного плацебо-контролируемого исследования, которое показало бы, что рутинное применение любого вазопрессора на любом этапе остановки сердца у людей повышает выживание до выписки из стационара. Современные данные являются недостаточными, чтобы поддержать или опровергнуть повседневного использования конкретного препарата или последовательности препаратов. Несмотря на недостаточность доказательной базы по применению адреналина, он все еще рекомендуется, что определено прежде всего в ходе исследований на животных. Альфа-адренергическое действие адреналина вызывает вазоконстрикцию, которая увеличивает перфузионное давление в миокарде и головном мозге. Увеличение коронарного кровотока увеличивает частоту сокращений при ФЖ и увеличивает шансы восстановления кровообращения после проведения дефибрилляции. Оптимальная продолжительность СЛР и оптимальное число дефибриллирующих разрядов до введения лекарственных препаратов не определены. На основании соглашения между экспертами решено, что если ФЖ/ЖТ продолжается после проведения двух разрядов, начинайте введение адреналина и вводите его повторно каждые 3-5 мин в течении остановки сердца. Не делайте перерывы в СЛР на введение лекарств.

Антиаритмические препараты

оказательными методами не подтверждено, что общепринятое применение антиаритмических препаратов во время остановки сердца увеличивает число выживших до выписки из стационара при остановке сердца. По сравнению с плацебо и лидокаином применение амиодарона при рефрактерной к дефибрилляции ФЖ улучшает краткосрочные результаты выживания при стационарном лечении. В этих исследованиях антиаритмическая терапия вводилась при сохранении ФЖ/ЖТ после выполнения не менее трех дефибриллирующих разрядов; но она проводилась в рамках используемой ранее тактики трех последовательных разрядов. Нет данных по применению амиодарона в лечении рефрактерной к дефибрилляции ФЖ/ФТ при использовании одного разряда. На основании консолидированного мнения экспертов, рекомендуется введение 300 мг амиодарона болюсом при сохранении ФЖ/ЖТ после проведения трех дефибриллирующих разрядов. При возвращении ФЖ или отсутствии эффекта может быть введено дополнительно 150мг, в дальнейшем продолжить в/в капельное введение 900 мг в последующие 24 часа. При отсутствии амиодарона можно ввести лидокаин в дозе 1мг/кг, но не назначайте лидокаин после амиодарона.

Магний

Хотя рутинное назначение магния при остановке сердца не дает увеличения выживаемости, его применение рекомендуется в дозе 8ммоль (это 4 мл 50% сульфата магния или 2г) при рефрактерной ФЖ при любом подозрении на гипомагнезиемию (например, при применении диуретиков, вызывающих дефицит калия).

Бикарбонат натрия

Обычно не рекомендуется назначать бикарбонат натрия при остановке сердца и реанимации (особенно внегоспитальной) или после восстановления самостоятельного кровообращения. Вводите бикарбонат натрия (50 ммоль), если остановка сердца связана с гиперкалиемией или передозировкой трициклических антидепрессантов; последующее введение определяется клиническим статусом и результатом повторного анализа газов крови. Ряд экспертов вводят бикарбонат при снижении pH артериальной крови ниже 7.1, но это является спорным. Во время остановки сердца показатели газов артериальной крови не отражают данных кислотно-щелочного баланса тканей; тканевая pH будет ниже pH артериальной крови. Средние данные венозной крови более точно отражают тканевую pH, но в момент острой сердечной недостаточности наличие катетера в легочной артерии - редкость. При наличии центрального венозного катетера показатели забранной из него крови дадут более точное значение кислотно-щелочного баланса тканей, чем анализ артериальной крови.

Атропин

Асистолия является состоянием, которое может возникать при чрезмерном напряжении вагуса, и теоретически может быть устранена ваголитиками; таким образом, несмотря на отсутствие доказательных данных о том, что применение атропина при асистолии повышает выживаемость, при асистолии или редкой БЭА (менее 60уд/мин) введите 3мг атропина (т.е. дозы, вызывающей максимальную блокаду вагуса).

 

По моему про лекарства все.

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
именно про реанимацию человека в состоянии клинической смерти

Именно при СЛР микроциркуляция на периферии (куда, кстати, относятся и язык и подъязычное пространство) практически никакая. Поэтому рассчитывать на эффективность препаратов, введенных туда - бесполезно. Кроме того, основа СЛР это массаж, вентиляция и ЭИТ. Пока я провожу ЗМС, у фельдшера есть целых 2 минуты для катетеризации периферической вены. Обычно хватает. Ну а если нет, то эндотрахеально.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
H (hypothermy) – охлаждение головы для снижения интенсивности обменных процессов в головном мозге

Спорный момент, учитывая крайне низкую теплопроводность костей черепа... Можно башку хоть в морозилку засунуть - кроме отмороженных ушей, большей пользы не будет. *127  А интракраниальная холодовая перфузия - это что-то из области ненаучной фантастики.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот . Нашла приказ № 372 . Но он касается первичной реанимации новорожденных в родильном зале *11

 

D. Характеристика лекарственных препаратов,

используемых при первичной реанимации новорожденных в родильном зале.

 

1) Адреналин.

 

Показания:

 

ЧСС ниже 80 ударов в минуту после 30 секунд непрямого массажа сердца на фоне ИВЛ.

Сердцебиения отсутствуют. В этом случае адреналин вводится безотлагательно, одновременно с началом ИВЛ и непрямого массажа сердца.

Концентрация вводимого раствора -1:10000.

 

Подготовка шприца:

 

1 мл из ампулы с адреналином разведите в 10 мл физиологического раствора. Наберите в отдельный шприц 1 мл приготовленного раствора.

Доза -0.1 -0.3 мл/кг приготовленного раствора.

 

Способ введения - в вену пуповины или эндотрахеально.

 

Скорость введения -струйно.

 

Действие:

 

увеличивает частоту и силу сердечных сокращений,

вызывает периферическую вазоконстрикцию, ведущую к увеличению артериального давления.

Ожидаемый эффект:

 

через 30 секунд от момента введения ЧСС должна достигнуть 100 ударов в минуту.

Дальнейшие действия:

 

Если через 30 секунд ЧСС восстанавливается и превышает 80 ударов в минуту, другие медикаменты не вводите, непрямой массаж сердца прекратите, ИВЛ продолжайте до восстановления адекватного самостоятельного дыхания.

Если через 30 секунд ЧСС остается ниже 80 ударов в минуту, продолжайте непрямой массаж сердца и ИВЛ, на фоне которых выполните одно из перечисленных ниже мероприятий:

повторите введение адреналина (при необходимости это можно делать каждые 5 минут),

если есть признаки острой кровопотери или гиповолемии ( см. пункт 2)-а) ) введите один из растворов для восполнения ОЦК

при подтвержденном или предполагаемом декомпенсированном метаболическом ацидозе введите бикарбонат натрия.

2) Растворы для восполнения ОЦК.

 

а) Показания.

 

Симптомы острой кровопотери или гиповолемии:

сохраняющаяся бледность, несмотря на адекватную оксигенацию,

слабый, нитевидный пульс,

симптом “бледного пятна” 3 секунды и более,

низкое артериальное давление (если применяется монитор АД),

отсутствие эффекта (или слабый эффект) от проводимых реанимационных мероприятий.

б) Растворы:

 

5% альбумин

Изотонический раствор натрия хлорида

Раствор Рингера

в) Подготовка шприца:

 

Наберите в шприц объемом 50 мл (или в 2 шприца объемом 20 мл) 40 мл одного из растворов для восполнения ОЦК.

г) Доза -10 мл/кг.

 

д) Способ введения - в вену пуповины.

 

е) Скорость введения - в течение 5- минут.

 

ж) Действие:

 

восполнение дефицита ОЦК,

уменьшение метаболического ацидоза за счет улучшения тканевой перфузии.

з) Ожидаемый эффект:

 

Исчезновение бледности, нормализация пульса, повышение артериального давления.

и) Дальнейшие действия.

 

При получении ожидаемого эффекта и повышении ЧСС более 80 в минуту другие медикаменты не вводите, прекратите непрямой массаж сердца и продолжайте ИВЛ до восстановления адекватного самостоятельного дыхания.

При сохраняющихся признаках гиповолемии повторите введение раствора для восполнения ОЦК в той же дозе.

Если сохраняется брадикардия ниже 80 ударов в минуту, продолжите ИВЛ, непрямой массаж сердца и введите бикарбонат натрия.

3) Гидрокарбонат натрия.

 

а) Показания.

 

Подтвержденный декомпенсированный метаболический ацидоз (pH < 7.0, BE > -12).

Отсутствие эффекта от ИВЛ, непрямого массажа сердца, адреналина и восполнения ОЦК (предполагаемый тяжелый ацидоз, угнетающий сердечную деятельность и дыхание).

б) Концентрация вводимого раствора -4% (0.5 мэкв/мл).

 

в) Подготовка шприца. Наберите в шприц 20 мл 4% раствора.

 

г) Доза -2 мэкв/кг или 4 мл/кг 4% раствора.

 

д) Способ введения -в вену пуповины.

 

е) Скорость введения -1 мэкв/кг/мин (не быстрее, чем за 2 минуты).

 

ж) Действие:

 

- устранение метаболического ацидоза,

- в определенной степени восполнение дефицита ОЦК.

з) Ожидаемый эффект.

 

Сразу после введения препарата на фоне уменьшения метаболического ацидоза ЧСС должна достигнуть 100 ударов в минуту и более.

и) Дальнейшие действия.

 

При повышении ЧСС более 80 в минуту другие медикаменты не вводите, прекратите непрямой массаж сердца и продолжайте ИВЛ до восстановления адекватного самостоятельного дыхания.

Если ЧСС остается ниже 80 ударов в минуту, продолжайте непрямой массаж сердца и ИВЛ, на фоне которых выполните одно из перечисленных ниже мероприятий:

повторите введение адреналина (при необходимости это можно делать каждые 5 минут),

при сохранении признаков гиповолемии, введите один из растворов для восполнения ОЦК.

NB!

 

Применение гидрокарбоната натрия целесообразно при реанимации детей, пострадавших от длительной гипоксии. Его введение не оправдано при острой интранатальной гипоксии.

Вводить гидрокарбонат натрия можно только на фоне адекватной ИВЛ!

Для уменьшения риска внутрижелудочкового кровоизлияния вводите гидрокарбонат натрия только в рекомендуемой концентрации и с указанной скоростью.

отсюда : http://rusmg.ru/php/content.php?id=6432

 

 

А это для взрослых . СЕРДЕЧНО-ЛЕГОЧНАЯ РЕАНИМАЦИЯ. МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ N 2000/104 (УТВ. МИНЗДРАВОМ РФ 22.06.2000)

 

Общие принципы медикаментозной терапии .

 

Введение лекарств. Венозный доступ, особенно катетеризация

центральной вены, остается оптимальным методом введения препаратов

во время сердечно-легочной реанимации (СЛР). Однако риск

катетеризации центральной вены означает, что решение о ее

выполнении должно приниматься индивидуально, в зависимости от

опыта врача и общей ситуации. Если такое решение принято, эта

процедура не должна задерживать проведение необходимых

реанимационных мероприятий. Если лекарственные вещества вводятся в

периферическую вену, то для улучшения их попадания в кровяное

русло рекомендуется после каждого введения промывать канюлю и

катетер 20 мл 0,9% раствора NaCl. При невозможности использования

венозного русла введение препаратов может осуществляться

эндотрахеально. Этим путем вводят только адреналин/норадреналин,

лидокаин и атропин. При этом рекомендуется стандартные

внутривенные дозы увеличивать в 2 - 3 раза и разводить препараты

физиологическим раствором до 10 мл. После введения делается 5

вдохов для усиления дисперсии к дистальным отделам

трахеобронхиального дерева.

Вазопрессоры. Адреналин/эпинефрин до сих пор является лучшим

препаратом из всех симпатомиметических аминов, применяемых во

время остановки сердца и СЛР, вследствие его выраженного

сочетанного стимулирующего действия на альфа- и бета-рецепторы.

Наиболее важным является стимуляция адреналином альфа-рецепторов,

т.к. он вызывает увеличение сопротивления периферических сосудов

без сужения мозговых и коронарных сосудов, повышает систолическое

и диастолическое давление во время массажа, вследствие чего

улучшается мозговой и коронарный кровоток, что, в свою очередь,

облегчает восстановление самостоятельных сердечных сокращений.

Сочетанное альфа- и бета-стимулирующее действие повышает сердечный

выброс и артериальное давление в начале спонтанной реперфузии, что

обеспечивает увеличение мозгового кровотока и притока крови к

другим жизненно важным органам.

При асистолии адреналин помогает восстановить спонтанную

сердечную деятельность, т.к. он повышает перфузию и сократимость

миокарда. При отсутствии пульса и появлении необычных комплексов

на ЭКГ (электромеханическая диссоциация) адреналин восстанавливает

спонтанный пульс. Хотя адреналин может вызывать фибрилляцию

желудочков, особенно при остановке уже пораженного больного

сердца, он также помогает восстанавливать ритм сердца при

фибрилляции желудочков и желудочковой тахикардии.

Во время СЛР адреналин следует вводить внутривенно в дозе 0,5

- 1,0 мг (для взрослых) в растворе 1 мг/мл или 1 мг/10 мл. Первую

дозу вводят, не дожидаясь результатов ЭКГ, повторно ее вводят

каждые 3 - 5 мин., т.к. действие адреналина короткое. Если

внутривенно адреналин ввести невозможно, его следует ввести

эндотрахеально (1 - 2 мг в 10 мл изотонического раствора).

После восстановления самостоятельного кровообращения для

повышения и поддержания сердечного выброса и артериального

давления адреналин можно вводить внутривенно (1 мг в 250 мл),

начиная со скорости 0,01 мкг/мин. и регулируя ее в зависимости от

ответной реакции. Для предупреждения желудочковой тахикардии или

фибрилляции желудочков во время введения симпатомиметического

амина рекомендуют одновременно вливать лидокаин и бретилиум.

Антиаритмические препараты. Лидокаин, обладающий

антиаритмическим действием, является препаратом выбора для лечения

желудочковых экстрасистол, желудочковой тахикардии и для

профилактики фибрилляции желудочков. Однако при развившейся

фибрилляции желудочков антиаритмические препараты следует вводить

лишь в случае нескольких неудачных попыток дефибрилляции,

поскольку эти препараты, подавляя желудочковую эктопию, затрудняют

восстановление самостоятельного ритма.

Применение одного лидокаина не стабилизирует ритм при

фибрилляции желудочков, но может купировать приступ желудочковой

тахикардии. При стойкой фибрилляции желудочков лидокаин следует

использовать в сочетании с попытками электрической дефибрилляции,

а в случае отсутствия эффекта его следует заменить бретилиумом.

Методика применения лидокаина.

Атропин - классический парасимпатомиметик, который понижает

тонус блуждающего нерва, повышает атриовентрикулярную

проводимость, уменьшает вероятность развития фибрилляции

желудочков. Он может увеличивать частоту сердечных сокращений не

только при синусовой брадикардии, но и при выраженной

атриовентрикулярной блокаде с брадикардией, но не при полной

атриовентрикулярной блокаде, когда показан изадрин

(изонротеренол). Атропин не применяют во время остановки сердца и

проведения СЛР, за исключением случаев стойкой асистолии. При

самостоятельном кровообращении атропин показан, если урежение

частоты сердечных сокращений ниже 50 в 1 мин. или при брадикардии,

сопровождаемой преждевременным сокращением желудочков или

гипотензией.

Атропин применяется в дозах 0,5 мг на 70 кг массы тела

внутривенно и при необходимости повторно до общей дозы 2 мг, что

вызывает полную блокаду блуждающего нерва. При атриовентрикулярной

блокаде III степени следует попытаться применить большие дозы.

Атропин эффективен при эндотрахеальном введении.

Буферные препараты. Применение буферов (в частности - натрия

бикарбоната) ограничивается случаями тяжелого ацидоза и остановкой

сердца вследствие гиперкалиемии или передозировки трициклических

антидепрессантов. Натрия бикарбонат применяется в дозе 50 ммоль

(100 мл 4% раствора), которая может быть увеличена в зависимости

от клинических данных и результатов исследования

кислотно-основного состояния.

 

отсюда : http://www.russianpeople.ru/ru/node/10824

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Категорически противопоказаны, так как превышение стандартной однократной в/в дозы в 1 мг увеличивает частоту восстановления сердечного ритма, но ухудшают неврологический прогноз, а ведь восстановление ЦНС и есть истинная цель СЛР.

Истинная цель КПР как следует из названия - восстановление циркуляции и дыхания. Т.е. вывод из терминального состояния. КПР не означает и не гарантирует церебральной ресусцитации. Удачная КПР традиционно поразумевает вывод из терминального статуса восстановлением самостоятельной циркуляции. Даже при разширении длительно проводимых мероприятий КПР до церебральных уровней (типа искуственной гипотермии и.т.д.) - дозация адреналина не ограничена ничем. Так же как и при введении постреанимационного периода. Ибо из двух зол выбираем меньшее. С остальным, Вами сказанном, согласен.

 

Спорный момент, учитывая крайне низкую теплопроводность костей черепа... Можно башку хоть в морозилку засунуть - кроме отмороженных ушей, большей пользы не будет. *127 А интракраниальная холодовая перфузия - это что-то из области ненаучной фантастики.

Согласен с DoctorЗло - в экспериментах сотни раз доказана несостоятельность таких методов гипотермии (региональной). Доказательности нет никакой. Вообще никакой. Это полные глупости, тем не менее их пишут в рекомендациях. Для терапевта частного праксиса сойдёт (не для результата, но для общего образования так сказать). А для клиники владеющей методиками искуственной общей гипотермией это просто смешно. Ибо большая часть из них то знают как работать гипотермией более 30 - 40 лет. А тут рекомендации. Гыыы...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
H (hypothermy) – охлаждение головы для снижения интенсивности обменных процессов в головном мозге

Пардон, товарищи дорогие, был вопрос "что дальше после С , что вначале, а что потом ? Сафар молчит...", и я дал ответ, о чём Сафар не смог умолчать. Я максимально конкретно ответил на конкретный вопрос. Я где нибудь кого нибудь призывал к этой методе? Нет? Во! *135

А вот по поводу буквы F, точнее её очередности в современной азбуке, никто не возмутился, а надо было бы, хотя я списал отсутствие возмущений на то, что мы об этом говорили уже мульярд раз :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Пардон, товарищи дорогие, был вопрос "что дальше после С , что вначале, а что потом ? Сафар молчит...", и я дал ответ, о чём Сафар не смог умолчать. Я максимально конкретно ответил на конкретный вопрос. Я где нибудь кого нибудь призывал к этой методе? Нет? Во! *135

Ай! Ай! Ай! Разве кто-то кричит - docent плохой? docent некомпетентный? Мы же ж токо ж  того...  *129  Даже и не сумлевались! *128 Вот! *106

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
был вопрос "что дальше после С , что вначале, а что потом ? Сафар молчит...", и я дал ответ, о чём Сафар не смог умолчать.

... конечно - если про расклад Сафара, то понятно. Есть предложение - внести изменения в алфавите, дабы Петю не обидеть. *106

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
деф носить на вызова, и проверять его ежедневно( а то они у нас на морозе перемерзают в машинах).

Деф, после занесения с мороза в тепло, нужно отогревать минимум 2 часа. Пока не высохнет конденсат. Иначе сгорит.Дых. аппараты при t ниже +5 не работают, в т.ч Амбу. Теряется элластичность клапанов. Вот почему так важна t в салоне. Может быть немного не в тему, но всё же...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Деф, после занесения с мороза в тепло, нужно отогревать минимум 2 часа.

В салоне печки работают, гаражный бокс отапливаемый, но Сибирь все-таки. Нет, 2 часа прогревать не надо, просто с мороза деф работает только от сети, а от автономного блока дает максимум 200 ДЖ, а это мало.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
просто с мороза деф работает только от сети,

Может быть "с мороза на мороз"? Хотя изготовитель запрещает такую эксплуатацию. А "в тепло", буквально "взрывается"!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А вот по поводу буквы F, точнее её очередности в современной азбуке, никто не возмутился, а надо было бы, хотя я списал отсутствие возмущений на то, что мы об этом говорили уже мульярд раз :)

Ну как же по моему я первый и возмутился ? С - а что дальше ? По Сафару ЭИТ получается чуть ли не на последнем месте ?

 

Уже идёт непрямой массаж сердца ( что было до этого в этой теме уже не важно, например один из украинских коллег предлагает обследование шейных позвонков, см. пред. тему АВС), что дальше ?

Вначале ЭИТ или введение препаратов ? Каких ? Адреналин ? Атропин? Лидокаин ? Или Кордарон ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По-моему,обоснованность как можно ранней Э И Т уже обсуждалась неоднократно...даже если у нас нет дефи,считывающего с "утюгов"-от того,что мы стукнем асистолию вслепую-ничего страшного не произойдет,а вот если там на этот момент фибрилляция-это сэкономит те драгоценные секунды,что мы можем потратить на верификацию ритма и пр.....поэтому сначала Э И Т,а по ходу-уже и "драгз".Кстати,адреналин-да,атропин-слышу уже не первый раз,что уже не рекомендуют его,лидокаин-лучше кордарон,но при его отсутствии-можно и лидокаин,нет криминала....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
дает максимум 200 ДЖ, а это мало.
Для большинства случаев - вполне достаточно, особенно если деф - двуфазный

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
вполне достаточно, особенно если деф - двуфазный

А бифазный больше 200 Дж конструктивно не выдаст!

*127

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Для большинства случаев - вполне достаточно, особенно если деф - двуфазный

Да в том то и дело, что обычный "Аксион" монофазный. А при реанимации больных кардиологических ( ОИМ, осложн. ФЖ)- самое первое, что нужно сделать, дважды нанести разряд максимальной можности с минимальной паузой. И никаких там пока АВС. Да Вы знаете это лучше меня, так как я поняла, что сфера Ваших интересов- неотожная кардиология.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А зачем, позвольте полюбопытствовать, при синусовом ритме 450 мг в/в струйно? мы в подобных ситуациях вводим его через дозатор 50 - 100 мг/час

При такой дозе он у Вас через 5 минут снова фибрильнет, нужна нормальная терапевтическая доза, в экстренных ситуциях производитель разрешает введение препарата болюсом, даже в инструкции есть такие указания.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×