Trepalcin Опубликовано 24 Ноября, 2008 в 13:37 Жалоба Опубликовано 24 Ноября, 2008 в 13:37 Бывает так,что больной непонятен.Таких лучше брать ,,на заметку,, и интересоваться их судьбой.Если можно,наведите о нём справки(сейчас есть ,,подпольные "базы данных на всех)-ФИО,адрес-и телефон уВас в кармане. Цитата
Schirevov Опубликовано 24 Ноября, 2008 в 17:20 Жалоба Опубликовано 24 Ноября, 2008 в 17:20 Ugin сказал: У пациента токсическая кардиомиопатия, и вообще - пить надо меньше, а вы прям по полной программе лечить. Кто знает сколько это у него продолжается... Действительно, достоверно неизвестно, сколько по времени продолжается данное состояние... Мне кажется, новокаинамид с изоптином в данном случае неуместны... Панангин и в больничку... Цитата
fazer11 Опубликовано 25 Ноября, 2008 в 05:31 Жалоба Опубликовано 25 Ноября, 2008 в 05:31 Ну вот взял он его в больничку, а его "турнули" оттуда, да и еще "своим ходом". Дескать нормально все!? Цитата
Vakik Опубликовано 25 Ноября, 2008 в 06:36 Жалоба Опубликовано 25 Ноября, 2008 в 06:36 тогда может актив хотя-бы сделать на адрес и посмотреть, а все ли нормально? Цитата
пан Опубликовано 25 Ноября, 2008 в 08:01 Жалоба Опубликовано 25 Ноября, 2008 в 08:01 феназепам ему оч. поможет. да панангин на глюкозке можно. если НК нету, то и в больничку не зачем. а то что несколько часов как плохо-это абстиненция. Цитата
dimedrol24 Опубликовано 25 Ноября, 2008 в 09:31 Жалоба Опубликовано 25 Ноября, 2008 в 09:31 Ugin сказал: У пациента токсическая кардиомиопатия, и вообще - пить надо меньше, а вы прям по полной программе лечить. Кто знает сколько это у него продолжается... полностью согласен! Цитата
manchur Опубликовано 26 Ноября, 2008 в 11:13 Жалоба Опубликовано 26 Ноября, 2008 в 11:13 Цитата Я думаю ,если значительных гемодинамических нарушений нет,то лечить не спеша А они есть: ангинозная боль и одышка определяются как клинически значимые нарушения кровообращения + гипотония, дда и частота весьма приличная. Цитата
advanced Опубликовано 28 Ноября, 2008 в 12:02 Жалоба Опубликовано 28 Ноября, 2008 в 12:02 MYG сказал: Будучи согласным со всем остальным, замечу, что экстрасистолия возникает по механизму патологического автоматизма или, в крайнем случае, благодаря триггерной активности, но уж никак не риэнтри. Почему не риэнтри? Самый распространеныый механизм при некоторых патологиях. Цитата
MYG Опубликовано 1 Декабря, 2008 в 13:25 Жалоба Опубликовано 1 Декабря, 2008 в 13:25 advanced сказал: Почему не риэнтри? Самый распространеныый механизм при некоторых патологиях. Друзья мои, ну как экстрасистола может возникать по механизму ри-энтри??? При каких это патологиях. Как, скажите мне premature beats может развиться без аномального автоматизма или триггерной активности? Можно картинку, а то мне так непонятно, где образуется петля ри-энтри, а самое главное, почему эти сокращения преждевременные. Цитата
advanced Опубликовано 1 Декабря, 2008 в 19:12 Жалоба Опубликовано 1 Декабря, 2008 в 19:12 Ройтберг Струтынский Внутренние болезни Сердечно-сосудистая система вариант а - дистальные отделы волокон Пуркинье в норме, вариант б - в ножке B развилась блокада, в результате антероградно она не возбуждается, возбуждение охватывает ножку A, ретроградно проводится на ножку B, вариант в - если ножка A к этому моменту успела выйти из рефрактерности, она возбуждается повторно, еще до прихода очередного импульса из СА-узла - получается экстрасистола, если же возбуждение, миновав ножку A столкнется с тем, что ножка B вышла из рефрактерности - возникнет тахикардия Цитата
чУмNick Опубликовано 2 Декабря, 2008 в 08:08 Жалоба Опубликовано 2 Декабря, 2008 в 08:08 MYG сказал: ...Как, скажите мне premature beats может развиться без аномального автоматизма или триггерной активности?..Легко - микро и немикро реентри в желудочках - один из основных механизмов желудочковых аритмий. Цитата ...При каких это патологиях... Можно картинку, а то мне так непонятно, где образуется петля ри-энтри...Рисовать не буду, но классический пример анатомического субстрата для множества разнообразных петель, петелек и петелечек - это граница постинфарктного рубца с сохранившимся миокардом. Их там море может быть. А иначе с чего бы это у постинфарктных больных был повышенный риск желудочковых аритмий? И инвазивно с такими аритмиями справится труднее, чем выжечь зону отдельного очага или триггера, потому как петель много м.б., прям как сеть запутанная... Цитата ...а самое главное, почему эти сокращения преждевременные...Ну, видимо потому, что они возникают раньше, чем собственные Че там долгого-то, крутнуться возбуждению в микропетле в желудочках. Раз крутнулось - одиночная VExtr; пару раз крутнулось - парная; 3 и более оборотов - ЖТ... Цитата
Zvonkov Опубликовано 2 Декабря, 2008 в 08:21 Жалоба Опубликовано 2 Декабря, 2008 в 08:21 Мерцательная аритмия, тахиформа. ЭОС влево. Р - отсутствует. Это не экстрасистолия. А вот признаки ишемии по боковой стенке весьма вероятны. Q-вылез в V6, и ST вниз ушел. Это не свежак, возможно суточный или двухсуточный инфаркт. Полезно снять на 2 ребра выше. Однако ни в AVF ни во II отведении реципрокности не наблюдается. Очаг не велик. Лечить лучше в стационаре. Однако, Q - просматривается в I, Что-то неясное в II и AVF - однако вся картина смазана блокадой левой ноги п Гиса. Токсичная реакция это да. Но инфаркта и главное клиники - никто не отменяет. Хочу напомнить: Метод ЭКГ не отвергает диагноза, а только подтверждает его. Цитата
doplex Опубликовано 2 Декабря, 2008 в 08:25 Жалоба Опубликовано 2 Декабря, 2008 в 08:25 Ворос кажись по тактике был. Итак,всё просто,как апельсин! Мерцалка,давность неск. часов? и то под болшим? доступ в вену, Панангин или КМА и в блок! УСЁ! А то изоптин с новокаинамидом на догоспиталке! Учитывая алкогольный анамнез, больной некритичен, и если мы имеем давность мерцалки более 2 суток- получим ОНМК! Думаю,вопрос исчерпан. Цитата
Zvonkov Опубликовано 2 Декабря, 2008 в 08:35 Жалоба Опубликовано 2 Декабря, 2008 в 08:35 Обезболить. Это первое дело. Если гемодинамика не страдает. Везти. Пытаться купировать мерцание, с учетом проявления ишемии и клиники - не советую. Гепаринить - тоже. У алкашей полно эрозий в желудке, можно привезти уже ЖКК. Предоставьте выбирать тактику стац врачам. Я работал в БИТ е, чем меньше скорая мудрит с больным, тем потом меньше проблем. Цитата
manchur Опубликовано 2 Декабря, 2008 в 14:40 Жалоба Опубликовано 2 Декабря, 2008 в 14:40 Цитата Учитывая алкогольный анамнез Господа, алкогольный анамнез, к которому многие так аппелируют крайне неинформативен в данном случае. "Злоупотреблял алкоголем"... Сколько? Каким алкоголем? Что значит злоупотреблял? А нарушения гемодинамики имеются + высокая частота СЖ. Надо лечить дяденьку. Цитата Однако, Q - просматривается в I, Что-то неясное в II и AVF - однако вся картина смазана блокадой левой ноги п Гиса. Уважаемый Zvonkov, где Вы на представленной пленке увидели пат.Q? Да и блокада...ширина желудочкового комплекса в V6 0,10. Цитата
Zvonkov Опубликовано 4 Декабря, 2008 в 10:11 Жалоба Опубликовано 4 Декабря, 2008 в 10:11 manchur сказал: Уважаемый Zvonkov, где Вы на представленной пленке увидели пат.Q? Да и блокада...ширина желудочкового комплекса в V6 0,10. Пленка оставляет желать лучшего, но в тех кривых, кои изображены, имеются ку-шки. Патологичность или случайность их спорна. но в догоспитальных условиях и ориентируясь на клинику, можно притянуть. Задача тут однозначна, не отбрехаться и оставить дома, а проявить бдительность и доставить в более качественные условия для диагностики. Мерцалка и депрессия С-Т в V6 позволяют несколько перестраховаться в диагнозе. Невелика беде перебздеть, велика проворонить серьезную ситуацию. Цитата
sihi Опубликовано 10 Декабря, 2008 в 16:29 Жалоба Опубликовано 10 Декабря, 2008 в 16:29 Атриальная фибриляция. В предсердиях о4ень много импульсов/о4агов в результате 4его стенка/мышца предсердий просто вибрирует-дрожит --> отсюда на ЭКГ "вибрирующая" линия, и некоторые из етих импульсов передаются 4ерез АВ-узел в желудо4ки, которые контрахируются --> на ЭКГ QРС-комплексы т.е они как-бы и есть наджелудо4ковые екстрасистолы по-идее, но не принято их так называть. Наиболее паспространёHHая аритмия. Если у него впервые --> монитор и в больницу. Если аритмия длилась меньше 48 часов ле4ение стандартное - Панангин 10 мл в/в, антиаритмики в/в - Амиодарон или Пропафенон. Если не поможет в больнице кардиоверсия. Посмотри рисунок - механизм етой аритмии http://www.medgadget.com/archives/img/atri...illation-lg.jpg Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.