"Скорая" и "неотложная"

[EMS]

Видел несколько раз санитарные "Волги" в Мск. Это и есть неотлога?

[Kolycheff]

Вдавленный перелом костей черепа, открытый перелом бедра, тупая травма живота, грудной клетки, з.перелом рёбер

[ElenaTROJANSKAJA]

Вы, конечно, взяли в салон, обеспечили вены, обезболили бедро соответствующе и чинарём передали РХБ... Верно?

[Kinchev]

Видел несколько раз санитарные "Волги" в Мск. Это и есть неотлога?

Газели там . По карайней мере у нас в районе под номером они зеленоградской подстанции. Взяли напрокат видемо.

[Ronin18]

Есть Соболя без мигалки и номера п/с.

[Дядя Лаврик]

Санитарные волги или на точках работают (например внутрибольничные перевозки или при поликлиниках) или на детской неотложке. В последнее время идет замена на соболи. Взрослая неотложка при поликлиниках изначально соболями комплектовалась. Номер на борту это номер автоколонны а не подстанции.

[Kinchev]

. Номер на борту это номер автоколонны а не подстанции.

Спасибо, теперь понял .

[Дядя Лаврик]

Еще различные хознужды при больницах и не только выполняют газели, отходившие свой срок на линии на подстанциях с удаленной цветогрфической окраской и СГУ, но с эмблемой мосавтосантранса и номером автоколонны.

[l-s]

Откопала в инете такую вот статейку,и какое ваше мнение коллеги.

 

 

Глава Минздравсоцразвития РФ Михаил Зурабов заявил в пятницу на заседании в Госдуме о необходимости четкого ограничения обязанностей врачей "Скорой помощи", сообщает РИА Новости. По его словам, в последнее время эта служба взяла на себя функции участковых врачей и районных поликлиник.

Ситуация, когда врач "скорой" выезжает домой к пациенту, чтобы сделать укол, недопустима, считает Зурабов и предлагает создать две службы - "скорой" и неотложной" помощи. Квартирное обслуживание с 6 до 21 часа должны взять на себя поликлиники, а "неотложка" будет реагировать только на действительно экстренные вызовы.

Министр отметил, что государство готово дополнительно финансировать те отделы районных поликлиник, врачи которых обслуживают пациентов на дому по окончании рабочего дня.

"Что касается "скорой помощи" [в ее нынешнем варианте], мы намерены увеличить количество спецбригад, которые бы оказывали помощь при кардиозаболеваниях, ишемической болезни сердца, в тех случаях, когда необходимо переливание крови," - сказал министр.

В настоящее время в России действуют 13 тысяч 800 автомобильных бригад. В течение 2006-2007 годов на средства федерального бюджета будет закуплено 12 тысяч 120 автомобилей "скорой помощи", что позволит почти полностью обновить их парк.

Машины может и найдутся, а вот люди то бегут.

 

В любом случае проблема назрела серьёзней некуда! Я пятый год работаю на СП. когда пришёл - среднее кол-во вызовов на бригаду - 8 в сутки!!! А сейчас это число подходит к 20! а в выходные/праздники можно и 27 сделать(мой личный рекорд 9-го мая ) Куда это годится!!! И при том, моя з/п за это время стала меньше, не смотря на то, что каждый год её повышали! Как они так считают...

Меня однажды( развел) зав.подстанцией ,бери , говорит ,больше дежурств получишь премию( не унесешь) ,получила меньше всех на подстанции. зато диспедчера ,у которых в 22 часа отбой получили 18 000,когда было сказано в оперотделе, мне сказали, что у них стаж, а у меня много ошибок.....СПРАВЕДЛИВО, Вывод* надо меньше работать- больше спать.

[lex]

Глава Минздравсоцразвития РФ Михаил Зурабов

ну, еще Семашко вспомните

[Dimka]

Уважаемые коллеги!! Я уже ничего хорошего не жду от Правительства в плане реформ медицины и вообще. Работаю по совести- всё для человека, всё для блага человека. с большим НО : только действительно вызыва по "03", а остальных( типа поликлинических) не обслуживаю. Со словами "вам в поликлинику" ухожу. И , пока, ни одной жалобы.

[Slava]

Недавно в ДЗМ (по поводу скандала с хозрасчетными бригадами) публично было заявлено, что к концу 2013 года из названия Станции будет убрано слово "неотложной" (Плавунов © ).

 

Соответственно будут открываться и дальше отделения неотложной помощи в поликлиниках. Посмотрим...

[SazMed]

Можно подумать словоэктомия решит все проблемы станции...))

Если, исходя из процентного соотношения скорой к неотложной помощи на данный момент, оставлять такое же количество бригад на станции, то бригада дай Бог один раз за сутки будет работать.

Соответственно, или ничего не произойдет, что скорее всего, или станцию будут снова "реформировать", разделяя бригады на "скорые", на "неотложные" и на кучу других, передавая неотложку в округа, в поликлинические центры, поликлиники и так далее. Ничем эффективным это все равно не закончится, но зато некоторые товарищи-энцефалопаты пенсионного возраста, пару лет еще продержатся у кормушки и потратят немерено денег...

[Slava]

Если, исходя из процентного соотношения скорой к неотложной помощи на данный момент, оставлять такое же количество бригад на станции, то бригада дай Бог один раз за сутки будет работать.

 

Ну так 0 - 3 раза в сутки и должно быть, если это действительно экстренная служба. А что, у пожарных вызовы в очереди стоят?

[SazMed]

Ну с пожарными сравнивать сложно, они работают немного по-другому. А вот спасатели работают довольно часто - 10-12 вызовов практически норма. При том, что вызовы у них гораздо дольше по времени и физической работы на них больше, чем у скорой.

Я не против того, что должно быть 0-3 вызова за сутки у скорой, но для такой нагрузки не нужно 850 бригад, достаточно 100...

[Slava]

А вот спасатели работают довольно часто - 10-12 вызовов практически норма. При том, что вызовы у них гораздо дольше по времени и физической работы на них больше, чем у скорой.

Я не против того, что должно быть 0-3 вызова за сутки у скорой, но для такой нагрузки не нужно 850 бригад, достаточно 100...

 

На мой взгляд, 10 - 12 многовато. Могут быть задержки.

 

По СМП, должно быть как минимум 2 взрослых и 1 детская свободных бригад на регион. 100 бригад на раздутую Москву не хватит явно, ну а 200 - вполне достаточно. Тогда и качество и контроль будут на уровне. Чем меньше организация, тем лучше она работает (ну, конечно, не до уровня малого предприятия).

 

Вот тут и нужно решать: или нам действительно настоящая СКОРАЯ нужна, но с сокращением штатов, или ПСЕВДОСКОРАЯ с ее немеряным количеством бригад.

[ElenaTROJANSKAJA]

только действительно вызыва по "03", а остальных( типа поликлинических) не обслуживаю. Со словами "вам в поликлинику" ухожу...

 

Простите А по каким критериям Вы с порога оцениваете, что вызов не экстренный? И, в принципе, Вам не интересна оплата за вызов? Верно?

[kspshnik]

На мой взгляд, 10 - 12 многовато. Могут быть задержки.

 

По СМП, должно быть как минимум 2 взрослых и 1 детская свободных бригад на регион. 100 бригад на раздутую Москву не хватит явно, ну а 200 - вполне достаточно. Тогда и качество и контроль будут на уровне. Чем меньше организация, тем лучше она работает (ну, конечно, не до уровня малого предприятия).

 

Вот тут и нужно решать: или нам действительно настоящая СКОРАЯ нужна, но с сокращением штатов, или ПСЕВДОСКОРАЯ с ее немеряным количеством бригад.

Так и получается, что должны быть 200 бригад скорой с финансированием, не привязанным к количеству вызовов, и остальные N бригад - неотложная, оплачиваемся из средств ОМС/ДМС. При этом, скорая, прилетев на неотложный вызов за 5-15 минут и убедившись в отсутствии экстренности, ничего, кроме актива на неотложку, не делает.

[Slava]

При этом, скорая, прилетев на неотложный вызов за 5-15 минут и убедившись в отсутствии экстренности, ничего, кроме актива на неотложку, не делает.

 

Ну так об этом еще А.С. Пучков писал....

[SazMed]

Идеи, с помощью которых оправдывают необходимость в раздутой станции скорой помощи, абсолютно такие же, с помощью которых всегда оправдывали необходимость раздутой армии... Не качеством, так количеством... Про объемы соответствующего финансирования при этом, я даже не упоминаю.

А сейчас вдруг выясняется, что армия то должна быть в 10 раз меньше и, что самое интересное, профессиональной...

 

Ни один здравомыслящий чиновник, не пойдет на то, чтобы делать какую-либо систему, которая его кормит, более эффективной...

[Slava]

Ни один здравомыслящий чиновник, не пойдет на то, чтобы делать какую-либо систему, которая его кормит, более эффективной...

 

Давайте уж своими именами называть: не "здравомыслящий", а "коррумпированный", ну вор короче.

[l-s]

Давайте уж своими именами называть: не "здравомыслящий", а "коррумпированный", ну вор короче.

Думаю, Вы не совсем правы. Если, конечно, доверять законам Паркинсона.

[wera772]

В Москве с 1 апреля будет восстановлена система оказания неотложной помощи для взрослых. Об этом сообщает РИА «Новости» .

 

«Мы в этом году начинаем возрождать систему оказания неотложной помощи для взрослого населения. И на первом этапе с 1 апреля этого года начинают работу 44 бригады во всех 10 округах города», – сообщил замруководителя столичного департамента здравоохранения Николай Плавунов.

 

Работа неотложки будет строиться по принципу одного звонка. «Населению не нужно будет звонить по обычным городским номерам. На «скорой» будет дополнительный пульт 03, который будет заниматься только неотложной помощью», – уточнил Плавунов.

 

 

В Москве с 1 апреля появится «неотложка» для взрослых. От «скорой» она отличается тем, что на «неотложке» будет выезжать к больному врач из поликлиники, объяснил руководитель департамента здравоохранения Правительства Москвы профессор Леонид Печатников. И дорогостоящие «скорые» не будут выезжать к пациентам с насморком и прострелом.

 

Как пояснил GZT .RU руководитель департамента здравоохранения Правительства Москвы профессор Леонид Печатников, машины неотложной помощи будут отличаться от привычных «скорых» и по внешнему виду, и по оснащению автомобиля.

 

руководитель департамента здравоохранения Правительства Москвы, профессор Леонид Печатников Источник ИТАР ТАСС

 

«По сути „неотложка»— это тот же участковый врач,— отметил он.— Но решать, кого отправить по вызову пациента, будет диспетчер, пациент все равно будет набирать традиционный номер 03″. Находиться такая бригада будет при поликлинике. На вопрос, будет ли такое управление для столицы дешевле, Леонид Печатников ответил, что это «будет экономнее на порядок». Возможно, со временем, при поликлиниках Москвы будут работать и отделения неотложной помощи.

 

«Для скорой помощи останутся серьезные случаи сердечной и сосудистой патологии, происшествия и так далее, а не насморк, как сейчас»,— заметил Печатников.

 

500 тысяч неотложных случаев

 

«Мы в этом году начинаем возрождать систему оказания неотложной помощи для взрослого населения. И на первом этапе с 1 апреля этого года начнут работать 44 бригады во всех десяти округах города Москвы. В следующем году количество бригад будет увеличено до 69″,— сказал накануне первый заместитель руководителя департамента здравоохранения Москвы профессор Николай Плавунов на совещании по вопросам модернизации городского здравоохранения. По его оценке, бригады «взрослой неотложки» за 2 года смогут выполнить около полумиллиона выездов к пациентам в своих районах.

 

первый заместитель руководителя департамента здравоохранения Москвы, профессор Николай Плавунов Источник http://topmedicina.ru

 

Николай Плавунов также отметил, что «населению не нужно будет звонить по обычным городским номерам. На „скорой» будет дополнительный пульт „03″, который будет заниматься только неотложной помощью. Позвонив по „03″ при отсутствии показаний выезда скорой помощи этот вызов будет тут же передаваться в территориальную поликлинику на эту бригаду»,— пояснил он.

 

Первый заместитель руководителя департамента подчеркнул, что система оказания неотложной помощи детям также будет развиваться. «К концу 2012 года будет 47 отделений в количестве 83 бригад детской „неотложки»,— добавил он.

 

Идея правильная

 

«Идея хорошая и правильная,— прокомментировал новацию столичного здравоохранения д.м.н. профессор Юрий Комаров, вице-президент „Российского медицинского общества», член исполкома „Пироговский съезд врачей». Профессору Комарову, одному из авторов действующего закона „Об основах здравоохранения в РФ», много пришлось заниматься организаций системы здравоохранения еще в СССР. В чем же смысл возрождения работы неотложной помощи и чем она будет отличаться от скорой помощи?

 

Пофессор Юрий Комаров, вице-президент «Российского медицинского общества», член исполкома «Пироговский съезд врачей&quot Источник medprivat.ru

 

Скорой помощи досталось от реорганизаций как никакой другой службе. В советские времена, начиная с 50х годов ее «совершенствовали», соединяли и разъединяли трижды. Смысл этих перемен был в том, что старались неотложную помощь подтянуть до уровня скорой помощи, но получилось наоборот— опустили скорую помощь до неотложной.

 

Неотложная помощь должна существовать при поликлиниках, при отделении неотложной помощи, которое должно работать круглосуточно. Там должна быть бригада, машина, одноразовые инструменты. «Неотложку» обычно вызывают тогда, когда поликлиника уже не работает, или когда нужна срочная помощь на дом при неотложном состоянии больного. А скорая помощь выезжает на улицы, на предприятия, на ЧС, на катастрофы, на ДТП. Службы отличаются и по оснащенности машин, и по кадрам. И, соответственно, по зарплатам. В скорой оплата труда должна быть существенно выше. Желательно, чтобы и внешне автомобили и персонал отличался, пояснил профессор Юрий Комаров.

 

Любыми ресурсами необходимо пользоваться рационально

 

В Москве в 70-е годы проводилось исследование по оказанию первой помощи населению, рассказал профессор Комаров. Всего существует в среднем 20 поводов, по которым граждане вызывают «скорую». Но, как оказалось, поводы, по которым вызывают скорую помощь на дом, абсолютно не информативны для диспетчеров. По поступившим звонкам пациентов невозможно определить, в какой очередности отправлять бригады и какая конкретно нужна бригада медиков. При вызове, когда пациент говорит диспетчеру «плохо с сердцем», только в 15% случаев у больного оказывается сердечная патология. А ведь к нему каждый раз посылают реанимационную или специализированную кардио-бригаду. Тогда диспетчеры стали задавать по два дополнительных специализированных вопроса.

 

По мнению эксперта, скорая помощь и неотложная помощь и организовываются, и стоят по-разному. Неотложная помощь должна быть максимально приближена к населению. Была даже написана в советское время диссертация, которая предложила медицинское районирование столицы, для размещения бригад неотложной помощи, рассказал профессор Комаров. Такое районирование может не совпадать с административным делением города. К примеру, рядом со станцией скорой помощи может быть расположен парк, а жилой квартал может быть отодвинут существенно дальше.

 

Российские стационары превратились в «лежбища»

 

По словам профессора Комарова, в цивилизованных странах, к примеру, в США скорая помощь работает по другому принципу, и чаще всего располагается вместе со службами ЧС и пожарными, выезжает одновременно вместе с ними. «А в России на скорую помощь взгромоздили все,— считает Комаров.— Теперь сравните: разовый выезд „скорой» в 3 раза дороже дневного пребывания пациента в стационаре, и в 12 раз дороже обслуживания больного в поликлинике,— приводит пример Юрий Комаров.— В России пенсионер может специально дождаться вечера, когда закроется поликлиника, и бесплатно вызвать скорую помощь на элементарную жалобу. А ведь ему совсем не нужна машина, оборудованная реанимацией, или иной дорогой аппаратурой, достаточно фельдшера, имеющего лекарственный саквояж».

 

В Финляндии принят, на взгляд эксперта, оптимальный вариант. В поликлинике существует отделение неотложной помощи, где дежурит врач. В это отделение пациент может и сам прийти, может его привезти «неотложка», если требуется, тем самым разгружается стационар, где лечатся только те больные, которым требуется круглосуточное врачебное наблюдение.

 

«В России состояние примерно 30% пациентов не соответствует профилю работы стационара и нет необходимости в их круглосуточном нахождении. В России это просто „лежбище», где врачи работают до 15 часов, а оборудование половину суток простаивает,— говорит эксперт. На вопрос нужно ли нововведение по экономическим причинам, эксперт говорит „не думаю, что речь в Москве идет об чистой экономии, Николай Плавунов еще не настолько „пророс» в чиновничьих приоритетах, думаю, что так целесообразнее оказывать помощь».

 

В советское время, по мнению Комарова, лучше всего «скорая» работала в Киеве, в Ленинграде и Новокузнецке. «Опыт реорганизации скорой помощи нужно распространять на всю Россию»,— считает эксперт,— но у Минздрава в этой нише есть специалисты— клиницисты, но нет настоящего организатора»,— говорит Юрий Комаров

[энцефалопат]

В Москве с 1 апреля будет восстановлена система оказания неотложной помощи для взрослых. Об этом сообщает РИА «Новости» .

 

 

не понял??? это для чего выложено?????

если в виде новости, то уж больно она запоздалая, этой статье почти 2 года

[wera772]

Действительно , статье сей 2 года . А вот первое апреля уже не за горами ...

И на первом этапе с 1 апреля этого года начнут работать 44 бригады во всех десяти округах города Москвы. В следующем году количество бригад будет увеличено до 69″

 

Мне интересно ГДЕ они наберут обещанное количество бригад ? Если до сих пор наша служба напоминает , по меткому выражению моей знакомой , "тришкин кафтан" . По всей Москве идёт активное перемещение бригад с одного региона для работы на другом , как раз из-за нехватки там бригад . Или они будут ляпить неотлогу из имеющихся подручных средств ?