Черный список докторов приемных отделений.

[Арбит]

В 23.02.2018 в 22:36, Dr.Guevara сказал:

В алгоритмах катетера, конечно, нет.

Есть. С весны прошлого года. Был приказ на "заболевания которые МОГУТ осложниться... и т.д... нестабилки само собой, пневмонии, мерцалки (вот тут засомневался, но вроде и их) и т.д.... вена по СМП СТАВИТСЯ и кодируется, если вена без инъекций - буквой "Э".

[Taravan]

Почему    " Э "     ?    

[SazMed]

Чтобы никто не догадался.

[врач 03]

Буква "э" в московских кодировках означает прочие манипуляции.

[Dr.Guevara]

В 26.02.2018 в 23:56, Taravan сказал:

В какой бумаге я спрашиваю. Чисто технический вопрос. История же как я понимаю не заводится.

Заводится на любого поступившего, независимо от профильном и и тяжести состояния. 

10 часов назад, Арбит сказал:

Есть. С весны прошлого года. Был приказ на "заболевания которые МОГУТ осложниться... и т.д... нестабилки само собой, пневмонии, мерцалки (вот тут засомневался, но вроде и их) и т.д.... вена по СМП СТАВИТСЯ и кодируется, если вена без инъекций - буквой "Э".

Значит, будем тех, кто не поставил, не только стыдить, но и призывать к соблюдению алгоритмов.

[Slava]

В 28.02.2018 в 21:56, Dr.Guevara сказал:

значит, будем тех, кто не поставил, не только стыдить, но и призывать к соблюдению алгоритмов.

Вы можете призывать к чему угодно, а ублюдков от этого меньше не станет. Вы же в курсе вчерашней истории с 90-летней пациенткой, которую доставили в ГКБ №4 на Павловской улице в 21 - 30, а вышвырнули из больницы уже к полуночи.

Там без вопросов - хорошая такая флегмона стопы, которая началась с панариция 4 дня назад. На выхлопе - типа дерматит и свободны. Первый раз такой маразм вижу. Наверное, после этого, придется согласиться со Следственным комитетом, что мало посадок.

А причина простая: накануне 8 Марта неохота работать, а тут еще и гражданка Украины + регистрация просрочена. И денег нам не надо (дочери, гражданке РФ с московской пропиской, так и не удалось оформить коммерческую койку, хотя они на это рассчитывала), дай только поглумиться. Дежурный администратор больницы был послан местным хирургом по кратчайшему пути (видно за операции хорошее бабло с пациентов снимает, отчего и борзый такой).

По моему мнению, эти молодые ублюдки из ГКБ №4 забыли, за чей счет живут. Сами ничего не создали, прожирают то, что при СССР было создано. И доставили им по сути дела не гражданку Украины, а гражданку СССР, которая отпахала всю жизнь на наше государство, вышла на заслуженный отдых, и не могла даже предположить, что два предателя Родины перекроят всю страну и она получит непонятный какой-то паспорт. 

Вот в чем больная виновата? И почему, отработав всю жизнь на Родину, на старости лет была выкинута на помойку? И, заметим, что это не власть в данном случае сделала, а рядовой медперсонал больницы. Совсем оскотинились что ли?

[Dr.Guevara]

Фамилии врачей, номер больницы в студию. Кому надо - прочтут и сделают выводы. Иначе это просто очередное форумное чаепитие.

[Slava]

55 минут назад, Dr.Guevara сказал:

Фамилии врачей, номер больницы в студию. Кому надо - прочтут и сделают выводы.

ГБУЗ «Городская клиническая больница №4 ДЗМ», дата 07.03.2018., время 21 - 35.

Со слов персонала, хирург Смирнов. С администратором общался не я, а начальство, зовут Владимир Владимирович, фамилию не записали, но не Путин точно.

[SazMed]

3 часа назад, Slava сказал:

А причина простая: накануне 8 Марта неохота работать

А чем канун 8-го марта отличается от других канунов?

3 часа назад, Slava сказал:

Дежурный администратор больницы был послан местным хирургом по кратчайшему пути (видно за операции хорошее бабло с пациентов снимает, отчего и борзый такой).

Дежурный администратор не генерал, в лучшем случае обычный заведующий. Любой старослужащий может послать, а если он и сам дежурит администратором, то жёстко послать. 

2 часа назад, Dr.Guevara сказал:

Фамилии врачей, номер больницы в студию. Кому надо - прочтут и сделают выводы. Иначе это просто очередное форумное чаепитие.

Если отбросить эмоции, о том, что гражданку Украины выкинули на помойку, то что имеем по факту? Коммерческая бригада госпитализирует больную с Дз: Флегмона стопы. Больная осмотрена хирургом Смирновым в приёмном отделении, диагноз "флегмона стопы" снят, в госпитализации отказано, выдана справка об обращении в ГКБ №4, даны рекомендации, больная отправлена домой. Так? 

Далее. Родственники пациента не согласны с хирургом, настаивают на госпитализации, пытаются госпитализировать платно, через диспетчера ставят в известность руководство коммерческой скорой (бригада давно уехала), так как бригада видимо утверждала, что госпитализируют 100%. Руководство скорой пытается звонить в приёмное отделение и выяснять у дежурного администратора, почему не госпитализировали. Администратор объясняет, что больная осмотрена хирургом и ему виднее, где есть флегмона, а где её нет. При этом больную реально видели только два человека - врач скорой помощи (не хирург) и гнойный хирург ГКБ №4. Так?

 

[Slava]

4 минуты назад, SazMed сказал:

где есть флегмона, а где её нет

А что, флегмона стопы так трудна в диагностике? Это Вы к чему клоните, непонятно. Да, должен Вас расстроить, на бригаде был как раз хирург (по первой интернатуре, с хорошим стажем работы в стационаре).

6 минут назад, SazMed сказал:

пытаются госпитализировать платно

Ну и в чем проблема? Сильно богатые стали? Значит, пора финансирование и зарплаты урезать.

[SazMed]

Только что, Slava сказал:

А что, флегмона стопы так трудна в диагностике? Это Вы к чему клоните, непонятно.

Я к тому, что мухи и котлеты должны быть отдельно. Мои предположения верны или нет? И ещё интересно, что написано в справке, которую выдали в приёмнике.

[Slava]

2 минуты назад, SazMed сказал:

что написано в справке

Читайте выше: дерматит.

[SazMed]

4 минуты назад, Slava сказал:

Ну и в чем проблема? Сильно богатые стали? Значит, пора финансирование и зарплаты урезать.

Мы знаем причину, по которой не получилось госпитализировать платно? Не знаем. Значит любые рассуждения и выводы, это предположения и допущения.

Только что, Slava сказал:

Читайте выше: дерматит.

Хирург не может поставить дерматологический диагноз. Он может снять свой диагноз и рекомендовать обратиться к дерматологу.

Ещё интересна дальнейшая судьба больной. Если в ту же ночь её госпитализировали в другую больницу с дз флегмона стопы и прооперировали, то это повод для жалобы и дальнейших разбирательств.

[Slava]

8 минут назад, SazMed сказал:

Мы знаем причину, по которой не получилось госпитализировать платно?

Деньги принять некому. Обычная расхлябанность зажравшихся муниципалов. С нормальными больницами договариваемся, и принимаем депозит в их пользу сами, а потом вносим деньги в больничную кассу. Но это с нормальными.

8 минут назад, SazMed сказал:

Хирург не может поставить дерматологический диагноз.

Ну поставил же...

8 минут назад, SazMed сказал:

Ещё интересна дальнейшая судьба больной.

Сие неизвестно. К скорой помощи претензий нет.

8 минут назад, SazMed сказал:

это повод для жалобы и дальнейших разбирательств

К сожалению, нет. Больная - не застрахованное лицо, а значит не возникает обязательства по оказанию ей медицинской помощи. Вот от безнаказанности и оборзели в больнице.

Сам сталкивался на диком Западе с тем, что даже за хорошую сумму в евро никто лечить не хочет. Теперь этот дикий капитализм с новым поколением лентяев и к нам пришел.

29 минут назад, SazMed сказал:

так как бригада видимо утверждала, что госпитализируют 100%

Уточню: 100% было обещано на коммерческую койку, что и было отражено в самом верху сопроводительного листа: "на коммерческую койку".

[SazMed]

9 минут назад, Slava сказал:

К сожалению, нет. Больная - не застрахованное лицо, а значит не возникает обязательства по оказанию ей медицинской помощи. Вот от безнаказанности и оборзели в больнице.

Бомжи тоже не застрахованные лица и не известно граждане каких государств. Но их принимают и лечат. Насколько я понимаю, есть гарантии оказания скорой помощи и экстренной госпитализации.

[Slava]

11 минут назад, SazMed сказал:

Бомжи тоже не застрахованные лица и не известно граждане каких государств.

Все правильно, и даже финансируются лучше, чем по ОМС. Вменяемый администратор положил бы в карман нужную сумму и провел бы пациентку по каналу БОМЖ, если так уж через кассу не хочется.

Но зажрались, блин... Перед праздником просто тупо работать не хотят... Посадить бы их на процент от выручки. Может больше порядка было бы...

[Лис]

43 минуты назад, Slava сказал:

Сие неизвестно. К скорой помощи претензий нет.

А позвонить-выяснить что мешает?

43 минуты назад, Slava сказал:

Уточню: 100% было обещано на коммерческую койку, что и было отражено в самом верху сопроводительного листа: "на коммерческую койку".

Странная система у вас. Обещаете платную госпитализацию, а везете в городскую больницу, фактически самотеком.

В Москве закончились клиники, которые платно госпитализируют в рамках договоров?

По сабжу - соглашусь с SazMed - не исключено, что флегмоны у бабули и не было.

И тогда вместо "молодых ублюдков" из приемника имеет место быть банальная гипердиагностика...

[Slava]

12 минут назад, Лис сказал:

А позвонить-выяснить что мешает?

С ними разговаривал главный врач. Родственники офигевшие от такого расклада, поэтому тревожить их лишний раз никто не стал.

12 минут назад, Лис сказал:

В Москве закончились клиники, которые платно госпитализируют в рамках договоров?

По гнойной хирургии - да, проблема. 

Немного не успели: отдел платных услуг ГКБ №4 работает ежедневно с 8.30 до 20.00 без выходных.

12 минут назад, Лис сказал:

имеет место быть банальная гипердиагностика...

Нет. Считали, что как вариант на ампутацию везут, т.е. больше оснований было думать, что все гораздо хуже.

Раз уж про 4-ю больницу так плотно заговорили, у меня лично к ней особое отношение. Так, на рубеже 90-х госпитализировал туда перед Новым Годом (31 января) молодую пианистку с резаными ранами пальцев кисти (шибко активно на кухне салаты резала). Была обслужена амбулаторно: наложены швы.

Через некоторое время выезжал к ней же на констатацию: завершенный суицид. 

Со слов вызывающих, вследствие грубо наложенных швов (собственно и так было видно на трупе), развилась контрактура пальцев кисти. Она потеряла любимую профессию. Ну и наложила на себя руки...

Это я к тому, что дальнейшей судьбой лучше не интересоваться. А то спать будет плохо...

[Лис]

3 минуты назад, Slava сказал:

С ними разговаривал главный врач. Родственники офигевшие от такого расклада, поэтому тревожить их лишний раз никто не стал.

Ну, такая себе отмазка, если честно.

4 минуты назад, Slava сказал:

По гнойной хирургии - да, проблема. Немного не успели: отдел платных услуг ГКБ №4 работает ежедневно с 8.30 до 20.00 без выходных.

В Москве-то проблема? Нет, конечно, если по факту обращения место платное в ночи искать - возможно. Но вообще такие вещи заранее делаются. 

5 минут назад, Slava сказал:

госпитализировал туда перед Новым Годом (31 января) молодую пианистку с резаными ранами пальцев кисти (шибко активно на кухне салаты резала). Была обслужена амбулаторно: наложены швы.

Через некоторое время выезжал к ней же на констатацию: завершенный суицид. 

Со слов вызывающих, вследствие грубо наложенных швов (собственно и так было видно на трупе), развилась контрактура пальцев кисти. Она потеряла любимую профессию. Ну и наложила на себя руки...

Это я к тому, что дальнейшей судьбой лучше не интересоваться. А то спать будет плохо...

Странная логика.

Получается, вы отвезли, за порог вышли - и забыли.

А как же обратная связь, контроль качества, и прочий фидбек? Или вы в ДМС не работаете?

Тогда понятно, почему с больницами у вас терки - это не исключение, а система.

Но спать едва ли будет лучше, если в результате вашей госпитализации человеку стало только хуже. 

[Slava]

1 минуту назад, Лис сказал:

Ну, такая себе отмазка, если честно.

У меня нет дурной привычки поперек руководства что-то делать.

1 минуту назад, Лис сказал:

В Москве-то проблема?

Еще раз повторю: да, проблема. После оптимизации коечного фонда в Москве, проблема в принципе серьезная. А по гнойной хирургии, или скажем, нейротравме - просто жуть.

3 минуты назад, Лис сказал:

А как же обратная связь, контроль качества, и прочий фидбек? Или вы в ДМС не работаете?

В те времена я на "городе" работал. Читайте внимательнее.

28 минут назад, Slava сказал:

на рубеже 90-х

 

[Лис]

11 минут назад, Slava сказал:

У меня нет дурной привычки поперек руководства что-то делать.

То есть, вам руководство запрещает контролировать качество оказываемого сервиса? Хм.

11 минут назад, Slava сказал:

Еще раз повторю: да, проблема. После оптимизации коечного фонда в Москве, проблема в принципе серьезная. А по гнойной хирургии, или скажем, нейротравме - просто жуть.

Я не очень понимаю, при чем тут коечный фонд Москвы. Есть платные клиники (такие, как GEMS, например), которые с руками оторвут пациента в любое время дня и ночи. Есть коммерческие отделения на базе городских больниц и федеральных центров. Что мешает заключать с ними договора и выстраивать схему взаимодействия, как в системе ДМС?

11 минут назад, Slava сказал:

В те времена я на "городе" работал. Читайте внимательнее.

Я понял, что пример из прошлого, но приводили-то вы его в качестве аргумента ситуации нынешней.

Просто для меня странно (если не сказать - дико), как можно в случае какой-то конфликтной ситуации не отслеживать судьбу пациента, особенно в коммерческой организации.

Любая страховая за такое бы взгрела. Складывается впечатление, что вы работаете вообще без договоров - просто привезли и оставили пациента на коляске у окошечка платных услуг в больнице, если показаний для госпитализации по ОМС нет,  а там сам пусть договаривается - так, что ли? 

 

[Slava]

3 минуты назад, Лис сказал:

так, что ли? 

Все не так. У Вас слишком МНОГОБУКВ в негативном по отношению ко мне тоне. 

Типичная позиция заевшегося муниципала. Все выше написано как есть. Хватит перемалывать мне кости.

[Лис]

2 минуты назад, Slava сказал:

Все не так. У Вас слишком МНОГОБУКВ в негативном по отношению ко мне тоне. 

Хех. То есть, когда вы клеймите четвертую градскую последними словами -  это тон нормальный, а когда вас просят обосновать эти слова, то сразу многобукаф и негатив?

5 минут назад, Slava сказал:

Типичная позиция заевшегося муниципала.

Это что вообще за зверь?

7 минут назад, Slava сказал:

Все выше написано как есть. Хватит перемалывать мне кости.

Перемывать, наверное, вы имели в виду.

Вообще-то, вас за язык никто тут не тянул. Сами выступили с обличениями, возникли вопросы, на которые вам, как выясняется, отвечать не хочется.

Ну, ваше право - в общем-то, реакция сама по себе довольно красноречива)

[Slava]

8 минут назад, Лис сказал:

а когда вас просят обосновать эти слова, то сразу многобукаф

Двух страниц обсуждения мало? Может отдельная тема требуется или форум?

9 минут назад, Лис сказал:

Это что вообще за зверь?

Зверь простой. Муниципалы почему то считают себя очень важными и крутыми, при этом бездарно прожирают бюджетные деньги. Частник эти деньги зарабатывает, но почему-то всегда виноват.

10 минут назад, Лис сказал:

Перемывать, наверное, вы имели в виду.

Нет, перемалывать, т.е. сделать больно, неприятно.

 

12 минут назад, Лис сказал:

возникли вопросы, на которые вам, как выясняется, отвечать не хочется

На двух страницах достаточно ответов.

Не забудьте почитать заголовок темы.  Или создайте отдельную: "про Slava". Вот там и  оттянетесь, лишнюю желчь сольете и будете спать спокойно.

[Лис]

14 минут назад, Slava сказал:

Двух страниц обсуждения мало? Может отдельная тема требуется или форум?

Вообще-то, по конкретной ситуации обсуждения - пол-страницы, из которых 20% - попытки добиться от вас ответов на вопросы, а остальные 80% - ваши эмоции)

14 минут назад, Slava сказал:

Зверь простой. Муниципалы почему то считают себя очень важными и крутыми, при этом бездарно прожирают бюджетные деньги. Частник эти деньги зарабатывает, но почему-то всегда виноват.

Я вообще-то спрашивал, кто такие муниципалы, но вы и тут ушли от прямого ответа) Ладно, понятно, что по вашей классификации это плохие люди, в отличие от хороших, честных и трудолюбивых частников. Но вынужден вас разочаровать - к бюджетным деньгам отношения, увы, не имею.

15 минут назад, Slava сказал:

Нет, перемалывать, т.е. сделать больно, неприятно.

Экой вы, однако, ранимый)

Что ж вам простой вопрос про основу взаимодействия с больницами такие муки причиняет?)

15 минут назад, Slava сказал:

На двух страницах достаточно ответов.

Не забудьте почитать заголовок темы.  Или создайте отдельную: "про Slava". Вот там и  оттянетесь, лишнюю желчь сольете и будете спать спокойно.

Уж где вы там две страницы насчитали, ну да ладно) 

Думаю, в отдельной теме нет никакой необходимости - вашими стараниями на этом форуме каждая вторая тема изобилует сообщениями о деятельности вашей замечательной конторы.

Причем реакция в каждой из них на любые вопросы у вас примерно одинаковая. Так может, дело не в желчности окружающих, а в несостоятельности ваших тезисов и неумении вести диалог?