DoctorЗло
-
Постов
494 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
6
Сообщения, опубликованные DoctorЗло
-
-
-
Наркоманы сами по себе живучи, как Фениксы - и в язвах все, и с ВИЧем, и всеми гепатитами, и с абсцедирующей пневмонией, и с дистрофией, а выздоравливают на ура.
, как известно, не тонет...Хотя на просторах нашей Родины найдется немало достойных представителей врачебной профессии, на УРА решающих проблемы излишней живучести кого бы то ни было...
-
Источник http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1920194...Pubmed_RVDocSum
Кратко: у женщины случился анафилактический приступ. ВМ адреналин справоцировал стенакардию, но выжила. Через другуй неделю случился еще один анафилактический шок. Дали ВВ адреналин, который привел к клинической смерти. Автор статьи предупреждает, что ВВ адреналин опасно вводить не в условиях реанимации
after receiving a bolus of intravenous epinephrine.Дык то болюс, а я о инфузии.
Таки я не понял - мультицентровое контролируемое исследование о преимуществах внутримышечного пути проводилость или нет? А то статьи из разряда "случай из практики" и ретроспективный анализ со времен Очакова и покорения Крыма - не совсем оно...
-
при введении инфусии адреналина в переферический катетор может привезти к местнму спазму сосудов у будет у вас потом 'мертвая рука'.
lanela, поясните мне, каким макаром введенный в вену сильно разведенный адреналин попадет в артерию конечности, вызовет её длительный спазм и последующий некроз?
To ДокторЗло - Примите мои глубочайшие извинения,коллега,за мое не тактичное обращение на ты.Еще раз извините.Да успокойтесь вы, никто на вас и не обижался.
Ну не принято просто говорить незнакомым людям "ты" на этом форуме... -
Оп-с... Описка вышла... Не альфа-2, а альфа-1 ...
http://www.medicum.nnov.ru/doctor/library/...tbl/t3.php#T3.2
-
Доктор-Черт! Ну помимо бета-2-рецепторов, в сосудах есть ещё и альфа-1, стимуляция которых приводит к вазоконстрикции, и эффект этот - ПРЕОБЛАДАЕТ! Посему значимая вазодилятация с гипотонией на адреналин может быть только при предварительном введении альфа-блокаторов по типу фентоламина или тропофена... Скажите, вы их, что, вводите при анафилаксии? Нет? Ну тогда и обвала гемодинамики не бойтесь...
-
а потому и не вводится, чтоб гемодинамику не обрушить, т.к адреналин обладает более выраженным бета-2 адреномиметическим действием, что как известно расширяет сосуды
М-да... Вот те, бабушка, и Юрьев день... Не, я, конечно, понимаю что у адреналина есть дозозависимый эффект, что есть альфа и бета -рецепторы... Но шоб ОТ АДРЕНАЛИНА ДАВЛЕНИЕ ПАДАЛО без предварительного введения альфа-адреноблокаторов - от вас слышу первый раз! Ощущаю глубокую прореху в своих знаниях...
-
Ну так в студию эти самые Evidence о преимуществах внутримышечного введения адреналина перед внутривенным!1. Evidence based Medicine!!2. Алгоритм расчитан на самое начало ранимационных мероприятий. ВВ адреналин в соответственной концетрации вводить можно, то только в стацианаре при анестезиологической поддержке в условиях интенсивной терапии (а не для оказания первой помощи). Рекомендации ALS по внутривенному адреналину 50мкг 1:10000 (0.5мл 1:10000) боллус, повторить через 5 минут, Если необходимо начать инфусию адреналина.ИМХО плохо я себе ето представляю на нашей скорой, так как инфьюзия адраналина в идеале должа быть через центральный катетер.
А почему через периферический-то низзя? Я вот этот момент никак не пойму - ну воткнули адреналин в мышцу - хуже от него не станет, но дальше-то есть венозный доступ, а то и два, вводятся глюкокортикоиды (а, кстати, почему именно гидрокортизон - не метилпреднизолон, не дексаметазон?), кристаллоидные растворы - а разведенный адреналин - не вводится. Только в стационаре...
3. Докозательность етого алгоритма высокa, так как его применяют по всей Европе (Рекомендован European Resuscitation Council)То есть уровень доказательности - С... Основан на личном мнении ряда экспертов.
-
А у нас еще и такая беда еть для пациентов. Могут адреналин сами себе вводить. http://www.epipen.com/epipen_main.aspx
ВМ Адреналин при Анаф шоке "покупает" вам (да и больному) время. Смерть обычно наступает из за нарушения гемодимамики (кардиоваскулярный коллапс) поетому нужны и растворы и все остальное
Да Господь с ней, с ручкой-инъектором (а какая, кстати, длина иглы у неё - ежели по типу инсулиновой - то короткая)...
Ув. lanela, давайте вернемся к нашим баранам, сиречь к началу обсуждения. Почему в гайдах нет указания на внутривенное введение адреналина даже в описанных мной условиях (инфузия вместе с кристаллоидами)? С учетом,что писались они для людей профессионально работающих с анафилаксией (ежели я правильно перевел). Какой уровень доказательности у этой рекомендации?
-
Разве дозонезависимый? Аллерген соединяется с ИГ тучных клеток что приводит к их дегрануляции, получается чем меньше молекул поступило тем менее выраженней и не продолжительней будет длиться реакция или я что-то не понимаю?
В общем это напоминает карточный домик: если на него дунуть - он развалится. Можно дунуть средне, сильно, можно очень сильно - все едино... Если развалится - то развалится. Доза аллергена, необходимая для запуска анафилаксии, очень мала.
Другое дело, что существуют и так называемые анафилактоидные реакции и анафилактоидный шок, возникающие при воздействии неимунных активаторов тучных клеток - йодсодержащих рентгеноконтрастных веществ, растворов декстранов, а также полимиксина, тубокурарина, опиатов, тиопентала, гидралазина, доксорубицина и др. Вот эти реакции - дозозависимые!
И, что немаловажно - могут возникать при ПЕРВОМ контакте с ними (т.е. организм к ним не сенсибилизирован). -
Да дело в общем в том, что то небольшое количество аллергена, что поступило в организм, уже сделало свое черное дело и от дальнейшего его поступления ситуация шибко не ухудшится. Процесс-то дозонезависимый, и обкалывание - пустая трата времени и сил.
-
Ну насчет микроциркуляции при анафилактическом шоке не совсем оно так... Тут-то как раз централизации кровотока не происходит. Вспомним, что основной патофизиологический механизм - вазоплегия (иначе зачем адреналин вводить). Так что грубо и приближенно говоря, анафилактический шок есть балшой-балшой аллергический коллапс (шютка, да?).
-
Так же Высокая концентация адреналина (1:1000) введенная внутривенно может привети к инфаркту. Если даете вв, то концетрация должна быть минимум 1:10000 по 50 мкг титрация
Ну так концентрация 1:1000 - это тот самый 0,1% раствор, который в ампуле. Кто ж его болюсом-то вводит?
1:10000 - ампула адреналина и 9 мл физ раствора. 50 мкг - это 0,5 мл такой смеси. Или 1 мл, если 1 мл адреналина на 19 мл. В чем тут сложность титрования?
А ещё адреналин можно в бутылку физ. раствора налить. Тогда вообще 1:500000 получается...
Кстати, поправьте, ежели ошибаюсь, но 0,1% адреналин при его внутримышечном введении вызовет спазм сосудов в месте инъекции и его всасывание в кровоток фактически прекратиться, что не есть гут. Но зато - ни тебе риска инфаркта, ни риска аритмии...
Посему ещё раз задаюсь вопросом: внутримышечное введение адреналина - СМЫСЛ? -
Ну дык там написано "только внутримышечно!!!!!"
А далее о доступе к вене, инфузии, глюкокортикоидах...
И ещё - нафига антигистаминные? тучные клетки уже вроде как дегранулировались, гистамин с брадикинином выбросились и подействовали.
P.S. Анафилактический шок не всегда молниеносное течение имеет, зачастую время есть...
P.P.S. А чего это у вас 4 пары рук минимум на бригаде? Бригада такая большая или рук у каждого по 2 пары? Решительно непонятно....
-
А почему нельзя адреналин ввести внутривенно?
-
DoctorЗло, а с чего это седце будет "волосатым"?
А с чего вы взяли, что при уремическом перикардите сердце будет "волосатым"?
При патоморфологическом исследовании выявляется адгезия утолщенных листков перикарда (имеющих вид «бутерброда»).Таки где вы видели волосатый бутерброд?
И вообще вроде о брюшине разговор шел...
-
Росомаха, а с чего это при уремии будет фибрин выпадать, а не кристаллы уратов?
-
Помнится мне, переломы таза с нарушением целостности кольца бывают ротационно либо вертикально нестабильными. Ежели стягивание подобным пояском и будет пользительным - то только при ротационном варианте перелома...
А вообще - обезболивать, лить и бережно транспортировать с валиком под коленями.
-
Стерилизуете, простите где и как вопрос решаете с СЭС?
Ну Усталый, как ребенок вы, право слово... Как вопрос решаем... Прячем с глаз долой! Дюфошку стерилизовать не проблема. Груша и шланг знамо дело нестерильны, но когда вопрос встает об инфузии под давлением - тут уж не до строгого соблюдения санэпидрежима... А вообче сей гаджет я в ремзале больше использовал, на СП у нас тоже сейчас пакеты и пластик. Но если что - рука не дрогнет!
-
Эээ...
На болотной воде у вас их готовят, что ли? Откуда там бактериальные токсины? Я на наши аптечные растворы пирогенных реакций чегось-то не видел... Про то, что из стекла нельзя проводить инфузию под давлением - можно с помощью нехитрого устройства из иглы Дюфо и груши от старого тонометра. Хлещет так, что куда с добром! Главное бутылки пустые потом не ронять - не хуже гранат взрываются...
-
Ну вообще-то официальный срок годности - 3 месяца. И факт контаминации 10% солевого раствора по истечении указанного срока очень уж сомнителен... А стекло - ну и что, что стекло...Смешивать Гипертон с Рефортаном идея хорошая, но у наших аптечных растворов срок годности 2 недели, да и какчество... и "стекло"... -
У нас только гелофузин и изотонич.раствор.
А у нас (рембригада) - даже альбумин. На кой черт, правда, непонятно
(и стоит подороже Гиперхаеса). Доктор Зло, ага, приехали на авто, и давай переливаниями из баночки в баночку заниматься...
Ну, при наличии специальной двухпросветной канюльки для переливания из бутылки в бутылку - около полуминуты этот процесс длится. Причем держать в руках - необязательно...
-
У меня в заначке на бригаде есть флакон с 10% солью (200 мл в 400 мл флаконе) из стационарной аптеки. При острой необходимости туда всегда можно вылить 250 мл Рефортана и получить вполне пригодный эрзац Гипер-Хаеса...
-
100% вызов без повтора - это констатация.
Ой дурааак !!!
в Байки
Опубликовано
Вызов в торгово-развлекательный центр Континент. Повод - упал с высоты. По приезду выясняется - человече культурно отдыхал в боулинге. Само собой, с возлияниями. В определенный момент веселье достигло своего апогея, и тут взгляд нашего героя упал на лестничные (а точнее, балконные) перила. Человек вспомнил, что когда-то он занимался гимнастикой, на глазах восхищенных друзей сделал стойку на руках на этих самых перилах, постоял и ... само собой, ухнул с них башкой вниз на лестницу.