И это помощь?!?

[Sanitar-8rhbStudent]

Уважаемые коллеги!

Недавно мой знакомый попал в ДТП на трассе, приехавшие 01,и карета скорой помощи, начали работу. А точнее сказать начали работу 01, они её сделали без всяких замешатилств, всё что требовалось, но то что перенес мой товарищ, сразило меня в ШОК ,также как и его!

 

ДТП это было на трассе ФАТа Кавказ, столкновение с встречной машиной(КамАЗ)ночью…

По прибытию карета Скорой оказалась первой на месте проишествия,через несколько минут были 01,он был слегка зажат в автомобиле, из травм -открытый перелом нижней трети левой голени, в сознании, и ноги которые он сам не мог вытащить, из-за того что панел машины пошла на него при столкновении(марка Авто Ваз2106)

 

Из Скорой Помощи вышло двое медиков ,кто это был, врач и фельдшер ?или два фельдшера? Для меня и него осталось загадкой?! ?Но с его слов, муж.и женьщина,……

Кровопотеря была не значительная, но Боль которую он мне описывал я бы назвал как 100% показаниям к обезболиванию и в дальнейшем предупреждении развития травматического шока ……И поставить внутривенно анальгетики они не удосужились, машина которая была не настолько деформированна,что бы открыть дверь, взять и обеспечить, не таким уж дефицитным! -Пакетом кристаллоидов это тоже из грани фантастики!, про инфузионную терапию я молчу.

Они выбрали грамотную позицую,встали на другой стороне дороги и ждали …… когда пожарники вытащать его из машины,и порвут ему осколками костей ,сосуды!(хорошо что этого не случилось)

Со страшными криками от боли его вытащили……Про гемодинамику сказать ничего не могу, шину не наложили!,вернее наложили уже в машине 03……пожарники положили его на носилки, где вскоре он был доставлен в местную больницу!(по дороге ему больше ничего ни делали,а с сумасшедшей скоростью очень быстро доставили в больницу)

 

 

 

И порой мне с горяча хочется сказать а зачем нам такая 03,давайте выпускать парамедиков и закреплять их за пожарниками или ГАИ,и выжеваемость будет повыше на ДТП, и манипуляции будут делаться ВСЕ и КАК положено!

Стало невыносимо грустно, что так подходят к своей работе люди, которые выбрали данную специальность,….спасать человеческие жизни…..

А ведь никто не застрахован от такой медийинской помощи, если это можно назвать помощью!

 

Спасибо.

Юг-России.

[vasal15]

а чему Вы удивляетесь, вчера была на п/ст девочка из Вашего города (устраивалась на работу), и на вопросы ответила так как Вы обрисовываете ситуацию. Ничего удивительного. Это то, что мы имеем. К счастью, в Москве это случается гораздо реже (но тоже случается). Кадров (профессионалов)нет (крайне мало) и когда будут неизвестно. А пока расхлёбываем то что есть, в том числе и "периферийные методики лечения" (которые Вы описываете).

[Лисенок]

а чему Вы удивляетесь, вчера была на п/ст девочка из Вашего города (устраивалась на работу), и на вопросы ответила так как Вы обрисовываете ситуацию. Ничего удивительного. Это то, что мы имеем. К счастью, в Москве это случается гораздо реже (но тоже случается). Кадров (профессионалов)нет (крайне мало) и когда будут неизвестно. А пока расхлёбываем то что есть, в том числе и "периферийные методики лечения" (которые Вы описываете).

 

на переферии не лечат, это говорят вредно для здоровья, а москвичам полезно испытывать на себе горе-лекарей. Все не без греха, у всех ошибки, но кто-то их не упускает из виду, а кому-то - сал и ладно ,и сейчас таких большинство...и именно регионы, где скорая работает до обеда и уколов не делает.

[Borjom18]

и именно регионы, где скорая работает до обеда и уклов не делает

не надо всех один махом!!!! понимаю в семье не без урода... но блин!!!!! в столице все прям правильные такие? или в облостных городах...?

[Ирушка]

Всех под одну гребенку действительно не надо,а то,что в маленьких городках скорая больше таксисты,это сплошь и рядом. Сама,когда начала работать и учиться у старших коллег была такая,сейчас добавляют новое оборудование,появились системы и растворя для инфузий,периферические катетеры,благодаря которым эта капельница не вывалится из вены на первой же кочке.Но многие не хотят учиться,проще и легче быстрее привезти. Ведь по большому счету такие вызова на периферии большая редкость,больше приходится лечить бабушек с давлением.

[резеда]

Ведь по большому счету такие вызова на периферии большая редкость,больше приходится лечить бабушек с давлением.

Это какие вызова на периферии редкость??? Как это понимать то? У нас меньше ДТП на душу населения происходит?Меньше травяться, стреляются, из окон выпадают?

Мне не полениться и взять статистику???

[Ирушка]

Не знаю как у вас,у нас отделение,три бригады на город,и я без статистики знаю,что такие профильнье тяжелые вызова у нас бывают два-три раза в месяц;и главный аргумент-много ли я успею в одиночку?Правда,без шин и обезболивания еще никто не привозил.

[Nachmed]

Уважаемые коллеги!

Недавно мой знакомый попал в ДТП на трассе…..

А ведь никто не застрахован от такой медийинской помощи, если это можно назвать помощью!

 

Спасибо.

Юг-России.

........гм......узнаю наших некоторых "специалистов"..... коллеги, разруха не на улицах, разруха в головах...такие же ситуации постоянно возникают и на нашей станции. Последний пример: проникающее брюшной полости, геморрагический шок....время транспортировки - 17 мин. Восполнение ОЦК не проводилось (и это при наличии в каждой машине коллоидов и кристаллоидов в достаточном количестве), зато провели ингаляцию О2.... пациент умер в машине.

[резеда]

Каждое дежурство минимум 3-4 ДТП, мин два закисших наркомана,обязательно хоть один да будет суицидник и тд.

[вирус]

Конечно это возмутительно... Но это скорее все таки - та ложка дегтя которая портит всю бочку меда...такие есть везде. Но такие далеко не все! У нас когда я пришел в отделение 6 лет назад - капать начинал только я, остальные предпочитали довезти быстрее в приемник. Сейчас - капают все! ЭКГ-мониторинг - практически все! Можно воспитать в принципе и таких... Правда - много крови и пота...

У нас к примеру был диаметрально противоположный случай: бригада доставила с ДТП мужчину с открытым бедра ( причем нога была сложена под углом 45% - отломки ессно - наружу ) с системой, промедолом, иммобилизацией - все как положено. Врач-травматолог ( причем зав.отд)- отчитал что на месте(!) не выполнили репозицию и не разогнули ногу. В приказном порядке заставил "разогнуть"... Что дальше? Ну конечно же болевой шок, обильное кровотечение и потеря сознания пострадавшим...

[feldsher177]

Но такие далеко не все!

Но,уы,именно такие косяками движутся на заработки на скорую в Москву

 

 

Последний пример: проникающее брюшной полости, геморрагический шок....время транспортировки - 17 мин. Восполнение ОЦК не проводилось (и это при наличии в каждой машине коллоидов и кристаллоидов в достаточном количестве), зато провели ингаляцию О2.... пациент умер в машине.

Я так понимаю,что речь о Ваших подчиненных? Вы им статьи УК,где оговаривается ответсвенность за их деяния,не продемонстрировали?

[Robin_Zone]

Не знаю как где?, но мы капаем всегда, когда есть показания, то же могу сказать и про обезболивание. мне вобще непонятно откуда взялось мнение что регионы работают спустя рукава???!!!

[резеда]

мне вобще непонятно откуда взялось мнение что регионы работают спустя рукава???!!!

такое мнение здесь превалирует.

[Sanitar-8rhbStudent]

Я не думаю, что в том райне где это случилось -есть БиТ бригады,или Реанимционные,похоже это была обычная бригада,с нацпроектовской газелью,но то что это был не УАЗ однозанчно!,вот и доказывается практически что первое звено не Спец.бригады!а Линия_________,и порой от их действий зависит дальнейшая жизнь пациента,так-как спец.бригады если они есть таскают БОМЖей и лечать бабушек с АД(ИЗ-ЗА НЕПОНЯТНОЙ СТРАТЕГИИ ДИСПЕТЧЕРСКОЙ,А ВЕДЬ НАША ПОМОЩЬ КОМУ-ТО, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НУЖНА!

 

А разницы нет маленький город,большой,вот те городки которые приближенны к федеральным автотрассам! и часто сталкиваются с такими проишествиями как ДТП,и это ошоибочно думать что они редко что-то видят.

[Лисенок]

Не знаю как где?, но мы капаем всегда, когда есть показания, то же могу сказать и про обезболивание. мне вобще непонятно откуда взялось мнение что регионы работают спустя рукава???!!!

 

По 70% работающих в москве...и иногда очень топорно.....с присказкой, ну вот тут еще заставляют, а у себя просто развернулся и уехал бы( не лечил, да тут за 70 лет,...)

 

 

такое мнение здесь превалирует.

Да, к сожалению это маленькая война огромных маштабов. И дело не в том что в регионах якобы нет спецов в своем деле, даже не в том что москва не резиновая. Просто я родилась в москве и хочу здесь работать, а все ставки съедают регионы. А каково работать москвичу среди приезжих-я полгода привыкала не слышать в свой адрес упреков, за то что живу рядом и не снимаю квартиру, не болтаюсь 4 часа в электричке из твери итп. И какое после этого лечение больных, когда только думаешь как удержаться в столице и прожить, коогда на дорогу уходит 8-9 часов...тут не до жиру, не до обсуждений новшевсв фармакологии и АиР, тут бы не подохнуть от нагрузок. Вот и происходит все это, только за счет здоровья больных.

 

........гм......узнаю наших некоторых "специалистов"..... коллеги, разруха не на улицах, разруха в головах...такие же ситуации постоянно возникают и на нашей станции. Последний пример: проникающее брюшной полости, геморрагический шок....время транспортировки - 17 мин. Восполнение ОЦК не проводилось (и это при наличии в каждой машине коллоидов и кристаллоидов в достаточном количестве), зато провели ингаляцию О2.... пациент умер в машине.

 

А еслиб довезли-сколько гордости было бы: мы, модно, даже без капельника! а так все равно: задуплили! этож круто!....задуплили и забыли, будет новый пациент....узнаю смп

[feldsher177]

А каково работать москвичу среди приезжих-я полгода привыкала не слышать в свой адрес упреков, за то что живу рядом и не снимаю квартиру, не болтаюсь 4 часа в электричке из твери итп. И какое после этого лечение больных, когда только думаешь как удержаться в столице и прожить, коогда на дорогу уходит 8-9 часов...тут не до жиру, не до обсуждений новшевсв фармакологии и АиР, тут бы не подохнуть от нагрузок.

Вы легко отделались.

Я несколько месяцев на каждой смене выслушивал "И чего тебе надо!?Чего пришел?У тебя ж все есть.Вот ТАКИЕ,как ты,МЕШАЮТ НАМ зарабатывать!"

Я очень удивлялся,что не добавляли что-нибудь наподобие "Вали отсюда!"

И самое печальное - объяснять им,что меня не интересует их мнение где и кем мне работать в городе,в котором я живу уже почти 38 лет,что МОЕ ИМУЩЕСТВЕННОЕ ПОЛОЖЕНИЕ- это НЕ ИХ УМА ДЕЛО,а налоговой инспекции или банка,в котором я вздумаю брать кредит,и что ЗАРАБАТЫВАТЬ - ЭТО означает СОВСЕМ НЕ ТО,ЧЕМ ОНИ ТУТ ЗАНИМАЮТСЯ, совершенно бесполезно!!!

Это уже стая,с которой бороться безболезненными способами невозможно.

[Gieze]

Вот же интересно, и что заставляет человека трястись 4 часа в одну сторону из Твери в нерезиновую Москву? Видимо, страстное желание как - нибудь уязвить под большим сомнением коренных жителей столицы...

[feldsher177]

Вот же интересно, и что заставляет человека трястись 4 часа в одну сторону из Твери в нерезиновую Москву?

Величина з\п,и ничего больше. Все поступки,даже самые скотские,только ради этого.

Исключения безусловно есть.

Я познакомился на скорой с одним доктором из...в общем издалека. Он честно и откровенно попросил ему помочь обустроиться в Москве и найти работу по интересу.Я ему помог знакомствами и деньгами, плюс к этому он продал квартиру в своем городе и свой дом в каком-то поселке. Прошло неск. лет. В итоге он сейчас АиР,по отзывам коллег -перспективный,живет в Подмосковье, работает в Москве, правда почти на 2 ставки - НИИ+частная клиника, на скорую,как он говорит "Ни ногой!",собирает материал на диссертацию.На жизнь не жалуется.

[BoB]

Да во еще сказочка, а может и быль, не знаю...

В одном дивном Сибирском городке тоже как-то случилась беда - загорелось что-то железнодорожное, и пострадавшие были, и огнеборцы. Вызвали. Приехали. Видят-лежит. Побежали помогать. Оно каааааак бахнет!!!! Один труп, один ожег 80% где-то 2-3ст. Итого - "бригада ГРУБО нарушила нормы техники безопасности. " Вместо страховок - фиг, компенсаций - фиг (не шахтёры, ить!!!)

Так что, пока пожарники или спасатели тела ИЗ ЗОНЫ ЧП не вытащат - приближатся к тому, что может внезапно громко бумкнуть- глупо и опасно!(это относится ко всему горящему), так что сорри, сперва техника безопасности, потом - борьба с болью, шоком, шинирование, и пр ...

PS Коллеги !!!!! Мааассква это конечно круто, и даже очень, но наверное, не стоит судить о людях по географической локализации. Мне мой Нск дороже чем Мааасква и Питер вместе взятые, а едут туда из близлежащих только потому что на родине ловить вообще нечего. Может, в этом есть малая толика заслуг и Столиц нашей родины? Умные люди есть везде, и уверяю вас, факт рождения в Маааскве - не повод для гордости.

Ув.Лисенок!!! Сравните зарплату врача на линии в Мскве, и Нейрохирурга в городе от Столицы хотя бы в 200 Км. А жить и кушать хочется одинаково. Если раньше Москва оттягивала весь дефицит, то сейчас - деньги. Закономерно, что раньше ездили за дефицитом, теперь за деньгами(не работать, а именно за ден.знаками!!!). Делится надо, понятно, неохота, а придется...

[feldsher177]

PS Коллеги !!!!! Мааассква это конечно круто, и даже очень, но наверное, не стоит судить о людях по географической локализации. Мне мой Нск дороже чем Мааасква и Питер вместе взятые, а едут туда из близлежащих только потому что на родине ловить вообще нечего. Может, в этом есть малая толика заслуг и Столиц нашей родины? Умные люди есть везде, и уверяю вас, факт рождения в Маааскве - не повод для гордости.

Вот только не надо опять этой грязи!

В этом форуме уже ни раз и ни одним человеком сказано, что

1)не верю, что хороший врач подастся на заработки в Москву на скорую, его и дома неплохо накормят,хотя встречаются и исключения - это МНЕНИЕ

2)далеко не лучшие кадры стеклись из регионов на скорую в Москву - а это уже просто ФАКТ

 

Если раньше Москва оттягивала весь дефицит, то сейчас - деньги. Закономерно, что раньше ездили за дефицитом, теперь за деньгами(не работать, а именно за ден.знаками!!!). Делится надо, понятно, неохота, а придется...

А Вам не кажется,что пора бы в своих головах что-то менять???Что пора ездить не задензнаками,а ездить РАБОТАТЬ туда,где больше платят за РАБОТУ. "Разруха не в сортирах.Разруха в головах"- эти слова почему-то очень часто пролетают мимо мозга наших коллег. Может уже пора от совкового мышления избавляться???Попробуйте,уважаемый,заявиться,например, в NY c Вашей идеей "делится".Сами догадаетесь что Вам там ответят или подсказать???

[Dr.Guevara]

Это уже стая,с которой бороться безболезненными способами невозможно.

 

Их теперь много, они стали сильными, руководство заинтресовано именно в них, а не в москвичах, они это знают и от этого ещё больше наглеют. Бороться с ними, к сожалению, действительно невозможно - ни безболезненными способами, ни какими-либо другими. Уберутся отсюда они только в двух случаях: А) Если в их городках и городишках настолько увеличат зарплату, что работать дома им станет выгодней, чем мотаться в Москву в автобусах-электричках или снимать жилплощадь - этого не будет никогда; Б) Если в Москве настолько снизят зарплату, что им станет невыгодно мотаться сюда в автобусах-электричках или снимать жилплощадь - такое может случиться в результате какого-нибудь экономического кризиса, но не дай нам Бог это увидеть. Если же не случится ни того, ни другого, придётся терпеть - как весь цивилизованный мир терпит китайцев, индусов и арабов; терпеть и радоваться, что это, по крайней мере, всё-таки пока россияне, а не китайцы, не индусы и не арабы. Впрочем, нашествие последних, вероятно, тоже не за горами...

[Лис]

Да во еще сказочка, а может и быль, не знаю...

В одном дивном Сибирском городке тоже как-то случилась беда - загорелось что-то железнодорожное, и пострадавшие были, и огнеборцы. Вызвали. Приехали. Видят-лежит. Побежали помогать. Оно каааааак бахнет!!!! Один труп, один ожег 80% где-то 2-3ст. Итого - "бригада ГРУБО нарушила нормы техники безопасности. " Вместо страховок - фиг, компенсаций - фиг (не шахтёры, ить!!!)

Так что, пока пожарники или спасатели тела ИЗ ЗОНЫ ЧП не вытащат - приближатся к тому, что может внезапно громко бумкнуть- глупо и опасно!(это относится ко всему горящему), так что сорри, сперва техника безопасности, потом - борьба с болью, шоком, шинирование, и пр ...

PS Коллеги !!!!! Мааассква это конечно круто, и даже очень, но наверное, не стоит судить о людях по географической локализации. Мне мой Нск дороже чем Мааасква и Питер вместе взятые, а едут туда из близлежащих только потому что на родине ловить вообще нечего. Может, в этом есть малая толика заслуг и Столиц нашей родины? Умные люди есть везде, и уверяю вас, факт рождения в Маааскве - не повод для гордости.

Ув.Лисенок!!! Сравните зарплату врача на линии в Мскве, и Нейрохирурга в городе от Столицы хотя бы в 200 Км. А жить и кушать хочется одинаково. Если раньше Москва оттягивала весь дефицит, то сейчас - деньги. Закономерно, что раньше ездили за дефицитом, теперь за деньгами(не работать, а именно за ден.знаками!!!). Делится надо, понятно, неохота, а придется...

BoB, полнейший респект. Подпишусь под каждым словом. Вот только бесполезно все это - уж сколько раз твердили миру.... Сытый (а тем более зажравшийся) голодного никогда не уразумеет, и сколько тут цифр не приводи, все это бесполезно - пресловутый снобизм столичных жителей неистребим...

feldsher177, насчет грязи я с Вами соглашусь, вот только при чем здесь вышеприведенный пост? Если уж Вы берете на себя функции ассенизатора, начните с постов Лисенка....

 

Насчет хороших врачей и их доходов - верить или не верить можно в разное, но чтобы постулировать свои взгляды, как истину в последней инстанции - возьмите на себя труд, поживите годик-другой где-нить километрах хотя бы в сотне от МКАДА, а потом уже давите авторитетом...

 

А лучшие кадры, или не лучшие - опять же, обязательного тестирования приезжающих насколько мне известно, никто не проводил, чистой воды голословщина. С тем же успехом можно утверждать, что на скорую вообще идут не лучшие кадры, и вообще, медицина - удел убогих по жизни...

 

Их теперь много, они стали сильными, руководство заинтресовано именно в них, а не в москвичах, они это знают и от этого ещё больше наглеют. Бороться с ними, к сожалению, действительно невозможно - ни безболезненными способами, ни какими-либо другими. Уберутся отсюда они только в двух случаях: А) Если в их городках и городишках настолько увеличат зарплату, что работать дома им станет выгодней, чем мотаться в Москву в автобусах-электричках или снимать жилплощадь - этого не будет никогда; Б) Если в Москве настолько снизят зарплату, что им станет невыгодно мотаться сюда в автобусах-электричках или снимать жилплощадь - такое может случиться в результате какого-нибудь экономического кризиса, но не дай нам Бог это увидеть. Если же не случится ни того, ни другого, придётся терпеть - как весь цивилизованный мир терпит китайцев, индусов и арабов; терпеть и радоваться, что это, по крайней мере, всё-таки пока россияне, а не китайцы, не индусы и не арабы. Впрочем, нашествие последних, вероятно, тоже не за горами...

Великолепно! Dr.Guevara, как всегда, на высоте! Еще немного, и я полагаю, д-ру Менгеле придется уступить Вам свой ник...

Вам остается только возглавить Великое Освободительное Движение против гастарбайтеров! Предлагаю слоган - "Приезжих людишек - назад в городишки!" Белокаменная столица - только для белокаменных людей, а всех цветных и приезжих - в резервации!!! Хрена ли, их дело - работать, да проценты от доходов регионов в Москву отстегивать....Вот это - зер гут!

[feldsher177]

придётся терпеть - как весь цивилизованный мир терпит китайцев, индусов и арабов; терпеть и радоваться, что это, по крайней мере, всё-таки пока россияне, а не китайцы, не индусы и не арабы. Впрочем, нашествие последних, вероятно, тоже не за горами...

У меня жена- не россиянка,и ничего,нормально живем,даже не стесняется спрашивать у меня "а как этто будет правильно парюсски..?" или "а праверь пашалуйста ашипки в маем перевоте", так что главные проблемы не в гражданстве или национальности,а в мозгах

 

Не думаю,что ситуацию можно изменить только размером з\п или кризисом.

Нельзя сбрасывать со счетов нашу "русскую" пассивность, долготерпение, которые потом прерываются бунтом - бессмысленным и жестоким.Главное -чтобы до этого не дошло. В общем-то я считаю,что есть способы потихоньку мирно менять ситуацию,но на пути есть преграды - те самые пассивность и долготерпение, т.е. надо делать -а кто этим будет заниматься???

[Doc50]

Зря участники форума переносят разговор в русло межрегиональной розни. Объем оказываемой медиком помощи никак не зависит от того, где он родился или живет. Я сам столкнулся с ситуацией, наподобие той, которую описал коллега из Армавира, когда "нарвался" на небезызвестное ДТП на Кутузовском. Из четырех бригад СМП, которые находились на месте, ни один медик не оказывал помощь единственному, оставшемуся в живых пострадавшему. Только один из спасателей безуспешно пытался произвести инъекцию анальгетика, а скоропомощники( в том числе и врачебная бригада) занимались чем угодно, например, констатацией смерти, но не оказанием помощи. Много уже споров было насчет приезжих из других государств и регионов самой России, но истина в одном - хороший медик он и в Африке хороший

[feldsher177]

возьмите на себя труд, поживите годик-другой где-нить километрах хотя бы в сотне от МКАДА, а потом уже давите авторитетом...

Угу, "Шура, не учите меня жить!"

Я пожил и поработал значительно дальше от МКАД, и в 1,5,и в 4,и эдак раз в 80-90 дальше, чем Вы предлагаете. И что такое РАБОТА,и что такое РАБОТАТЬ,и что бывает за то, как неРаботают обсуждамые в этой теме, и что такое ЖИЗНЬ БЕЗ РАБОТЫ, и что такое СООТВЕТСТВОВАТЬ ЖЕЛАЕМОЙ ВАКАНСИИ, и что такое ЗАРАБАТЫВАТЬ знаю непонаслышке,и отлично вижу что творят большинство наших иногородних коллег в Москве и что они из себя представляют.

В общем еще раз "Шура, не учите меня жить!".

Хотя,если Вы твердо убеждены и докажете,что совковость имеет право на жизнь и ни в коей мере неаморальна, то, как говорится, sorry, я готов взять абсолютно все свои слова обратно.